Auftriebskörper im Kajak

[Stefan1210]

Ich wollte mal fragen ob hier Jemand Erfahrung mit Auftriebskörpern gemacht hat....Habe ein Kajak aber nur für eine Person...Jetzt überlege Ich aber mal eine Tour zu machen, doch die Frage mit dem Gepäck ist noch nicht beantwortet....
Auf´s Kajak wollte ich eigentlich nichts binden, um den Schwerpunkt unten zu halten....

Reicht es wohl aus wenn ich nur Vorne oder nur Hinten ein Auftriebskörper habe?? (Mal davon abgesehen das ich es eigentlich nicht auf den Kopf drehen will)

Lg Stefan

[Prachttaucher]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Hat das Kajak denn keine Abschottung / Gepäckluken ?

[Stefan1210]

AW: Auftriebskörper im Kajak

leider nein...das ist ein ganz einfaches kajak ohne allem erdenklichen luxus...quasi eine GFK schüssel

[hotdog]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Ich dachte, Auftriebskörper kommen nur in Wildwasserkajaks zum Einsatz. Stopfe dein Gepäck in wasserdichte Packsäcke, die du vorne und hinten ins Boot schiebst. So machen es eigentlich alle Wanderpaddler, die ich kenne.

[LihofDirk]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Ich dachte, Auftriebskörper kommen nur in Wildwasserkajaks zum Einsatz. Stopfe dein Gepäck in wasserdichte Packsäcke, die du vorne und hinten ins Boot schiebst. So machen es eigentlich alle Wanderpaddler, die ich kenne.

Wasserdicht verpacktes Gepäck ist Auftriebskörper. Wenn du ein PE-Boot hast schwimmt dies auch gefüllt von alleine (PE ist leichter als Wasser), ein GFK-Boot würde vollgelaufen untergehen. Ansonsten ist auch ein Wasserball ein guter Auftriebskörper, wenn er sich im Boot festklemmen läßt. Ein Auftriebskörper, der herausfallen kann ist nutzlos.

[Prachttaucher]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Es gab im Forum mal die Diskussion bzgl. Schwimmfähigkeit von Ortliebsäcken. Solange sie überwiegend mit Kleidern gefüllt sind ist alles im grünen Bereich, wenn man (was eher nicht vorkommt) nur schwere Gegenstände (Weinflaschen, Raviolidosen etc. reinfüllt sieht es schlechter aus.

Allerdings : Immerhin habe ich als Jugendlicher mal einen T9 bei einer Wasserwanderung auf einem französischen Flüsschen versenkt. Den mußte man wirklich mit vereinten Kräften vom Grund raufziehen. Ein vor einigen Jahren gekentertes (abgeschottetes) PE-Kajak hielt sich dagegen auch eingeklemmt in der Strömung tapfer über Wasser.

[DXManiac]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Wenn mich mein gerade sauerstoffarmes Hirn nicht trügt, hab ich mal überschlagen, dass in meinen Wayland-Zweier so an die 2000 Liter Wasser gehen(ich wollte damals wissen, wie sinnvoll wohl ein Ösfass gegen einen Schwamm wäre)..

Da brauchts schon einiges an Auftrieb, um auch nur ein halbvolles Boot über Wasser zu halten.. Bei Faltbooten kommt ja auch noch die riesige Cockpitöffnung hinzu.. Die Öffnung vom Nortik Argo füll ich fast komplett mit meiner Masse aus

[LihofDirk]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Es gab im Forum mal die Diskussion bzgl. Schwimmfähigkeit von Ortliebsäcken. Solange sie überwiegend mit Kleidern gefüllt sind ist alles im grünen Bereich, wenn man (was eher nicht vorkommt) nur schwere Gegenstände (Weinflaschen, Raviolidosen etc. reinfüllt sieht es schlechter aus.

Wir haben mal eine Tonne mit Dosen recht gut gefüllt im See versenkt, hatte noch geringen Restauftrieb. Bei einem Packsack mag das durch die Anschmiegsamkeit anders aussehen, ich würde aber sowieso nicht einen Sack komplett mit Dosen und Flaschen füllen, wäre mir viel zu schwer im Handling. Der Gesamteffekt von Gepäck dürfte aber "Auftrieb" sein.

Tante Edit fällt ein, leere, verschraubte (PET) Flaschen sind auch gute Auftriebskörper für Bootsspitzen.

[Spartaner]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Wenn mich mein gerade sauerstoffarmes Hirn nicht trügt, hab ich mal überschlagen, dass in meinen Wayland-Zweier so an die 2000 Liter Wasser gehen(ich wollte damals wissen, wie sinnvoll wohl ein Ösfass gegen einen Schwamm wäre)..

Da brauchts schon einiges an Auftrieb, um auch nur ein halbvolles Boot über Wasser zu halten.. Bei Faltbooten kommt ja auch noch die riesige Cockpitöffnung hinzu.. Die Öffnung vom Nortik Argo füll ich fast komplett mit meiner Masse aus

Sorry, ich glaube da hilft wirklich ein wenig mehr Sauerstoff
Mein total vollgelaufener RZ85 schwamm jedenfalls noch geradeso. Und ein HALB-vollgelaufenes Boot schwimmt selbstverständlich!

Oder, um bei deinem Beispiel zu bleiben, wenn dein Schiff 2000 Liter Wasser schlucken würde, du aber nur 1000 L reinlässt, dann hast du den nicht unerheblichen Auftrieb von fast 1 Tonne!

Gruß Michael

[LihofDirk]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Sorry, ich glaube da hilft wirklich ein wenig mehr Sauerstoff
Mein total vollgelaufener RZ85 schwamm jedenfalls noch geradeso. Und ein HALB-vollgelaufenes Boot schwimmt selbstverständlich!

Oder, um bei deinem Beispiel zu bleiben, wenn dein Schiff 2000 Liter Wasser schlucken würde, du aber nur 1000 L reinlässt, dann hast du den nicht unerheblichen Auftrieb von fast 1 Tonne!

Gruß Michael

Und um es noch deutlicher zu machen, Wasser sorgt nicht für negativen Auftrieb in Wasser, es schwebt in sich. Nur wenn das Boot auf Grund der Beladung und dem Eigengewicht Auftrieb benötigt, würde es sinken, weil Wasser die Luft verdrängt, also den Auftrieb der Luft reduziert. D.h. die maximal benötigte Größe an Auftriebskörpern resultiert ausschließlich aus dem Gewicht von Boot und Ladung abzüglich des verdrängten Volumens, und nicht aus der Größe des Bootes.
Und jeder Gegenstand, der Leichter als Wasser gleichen Volumens ist, ist ein Aufrtiebskörper.

[Waldhexe]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Auf "gerade noch so" schwimmen würde ich mich nicht verlassen und auf gefährliches Halbwissen ( dachte gehört nur in Wildwasserboote) schon gar nicht! Ich würde mein Leben im Zweifel auch keinen Wasserbällchen für den Strand anvertrauen, auch wenn das viele tun.
Ich habe mal einen Paddler draußen auf dem Bodensee rausgefischt, er hätte riesiges Glück, das uns das komische Dreieck da draußen nach einem Gewittersturm keine Ruhe ließ und wir nachschauen gingen... Sein Kajak war nur hinten abgeschottet, er klammerte sich gerade so an sein senkrecht im Wasser stehendes Kajak, viel schaute nicht aus dem Wasser! Und nach etwa 45 min im zum Glück sommerlich warmen Wasser war er auch schon ziemlich unterkühlt...
Auftriebskörper, Pumpe, Paddelfloat, Handy, Schwimmweste, zweiter Mann, Sturmwarnungen beachten - alles Fehlanzeige!

Tu Dir den Gefällen und kaufe Dir bei Onkel Heinz ( Zölzer, oder sonstwo) ein paar ( vorne und hinten!) gute, passende Auftriebskörper. Du bekommst das Gepäck eh nicht bis ganz in die Spitzen.

Gruß,

Claudia

[krupp]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Hallo :-)

Man sollte die Fragstellung des TE schonmal genau lesen...

Ich wollte mal fragen ob hier Jemand Erfahrung mit Auftriebskörpern gemacht hat....Habe ein Kajak aber nur für eine Person...Jetzt überlege Ich aber mal eine Tour zu machen, doch die Frage mit dem Gepäck ist noch nicht beantwortet....
Auf´s Kajak wollte ich eigentlich nichts binden, um den Schwerpunkt unten zu halten....

Reicht es wohl aus wenn ich nur Vorne oder nur Hinten ein Auftriebskörper habe?? (Mal davon abgesehen das ich es eigentlich nicht auf den Kopf drehen will)

Lg Stefan

Daraus geht doch klar hervor das er Angst hat das sein Kajak nicht genug Auftrieb hat für ihn + sein Gepäck,
und daher überlegt zusätzliche Auftriebskörper zu verbauen.
Von kurzen Wildwasserkajaks war übrigens beim TE auch nicht die Rede.

Also natürlich sind dem Auftrieb Grenzen gesetzt,
aber für Ottonormalbüger und Mariamustermann reicht dieser üblicherweisse völlig aus, auch mit Gepäck
(ausser du willst evt Goldbarren schmuggeln, könnte ja sein ).
Nein ernsthaft... auch beladene Kanadier (also kanus) gehen nicht wie Steine unter wenn sie Kentern,
zumal der Hauptbalast, nämlich der Paddler aussteigt, aber das hat er ja garnicht gefragt...
So wie ich die Frage lese hat er lediglich sorge das sein Boot evt net genug Auftrieb hat um ihn + Gepäck sicher
zu transportieren.
Daher wären hier eher Antworten oder Nachfragen nützlich die ihm helfen sein Gepäck zu optimieren....

[LihofDirk]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Wenn es um den Auftrieb bei normalem Fahren geht bringen Auftriebskörper gar nichts. Da ist es egal, ob die Luft verpackt oder frei im Rumpf ist. Auftriebskörper sind nur für den Fall eines vollgelaufenen Rumpfes relevant. Darum drehen sich die Antworten.

[Schnapsmax]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Volle Zustimmung für Claudia!!!!
Ein gekentertes Boot ohne Auftriebskörper lässt sich mit unter kaum drehen. Die Auftriebskörper erleichtern es erheblich das Boot zu bergen und zwar egal ob Boot über Boot, Capistrano Flip oder sonstwie.
Selbst der beschriebene Wasserball und Ähnliches in einer Kajakspitze ist 1000 Mal besser als nichts... außer er platzt
Kenne oder beherrsche ich keine Technik zur Selbstrettung hab ich zwar eigentlich in tiefem Wasser und dann auch noch allein nichts zu suchen, hab aber wenn ich denn leichtsinnig genug war wenigstens ein irgendwie schwimmendes Boot um mich daran festzuhalten.
Eine korrekt angelegte Schwimmweste wäre dann auch schick

[krupp]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Wenn es um den Auftrieb bei normalem Fahren geht bringen Auftriebskörper gar nichts. Da ist es egal, ob die Luft verpackt oder frei im Rumpf ist. Auftriebskörper sind nur für den Fall eines vollgelaufenen Rumpfes relevant. Darum drehen sich die Antworten.

Korrekt. Darum drehen sich die Antworten... aber es war nicht die Frage des TE
Ist es denn so schwer sich auch mal eine Frage genau durchzulesen bzw sich in den Fragesteller reinzuversetzen ?

[Schnapsmax]

AW: Auftriebskörper im Kajak

@ Krupp:

Gelesen haben wir alle denke ich .... und nachgedacht. Aber sorry, das vermute ich bei der ein oder anderen Deiner Antworten grad nicht soooo

Da der TE nicht nach Heliumsäcken fragt, werden die Teile keinen zusätzlichen Auftrieb bringen, solange das Boot auf Kiel liegt

auch beladene Kanadier (also kanus)

Kanu ist der Überbegriff für Kajak und Kanadier

Daher wären hier eher Antworten oder Nachfragen nützlich die ihm helfen sein Gepäck zu optimieren....

Ich denke, dass die gegebenen Antworten genau richtig waren. Es geht darum, dass er zwar den Kahn nicht auf den Kopf stellen will, aber Vorsorge treffen möchte.
Genau dafür sind die von ihm angefragten Auftriebskörper perfekt.

Nix für ungut
Max

[krupp]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Kanu ist der Überbegriff für Kajak und Kanadier

mir ist das klar... das war an den TE gerichtet. Die meissten Menschen stzen nunmal Kanu mit Kanadier gleich.
Schnapsmax, ich glaub wir beide müssen jetzt keine Haarspalterei betreiben...

Ich paddle nun auch nicht erst seit vorgestern... zusätzliche Auftriebskörper sind meiner Meinung nach etwas für
extremsituationen... evt für fahrten wo man über offenes Meer paddelt zb,
aber doch net für Ottonormalo, was der TE wohl ganz offensichtlich ist.
also ich hab bisher noch nicht einen einzigen getroffen der sowas in seinem Boot verbaut hat
und ich treffe sicherlich, wie ihr auch, locker 50+ paddler pro jahr auf den Flüssen und Tümpeln in DL.
Zusätzliche Auftriebskörper zu emfehlen ist doch wirklich Unfug... das haben nimma Leihboote am Männertag.
So und mir sind übrigens sowohl kajak als auch kanadier bereits gekentert, aus dusseligkeit und hallo alkohol,
aber das ist ja nun egal warum, jedenfalls untergegangen sind mir die yachten nicht.
ALso man muss das schon auch mal in relation sehen...
Wenn er jetzt wirklich Auftriebskörper in sein 0815 kajak ohne Schotts verbastelt, dann hat er eben keinen Platz
mehr fürs Gepäck vermutlich, wie er schon anführte dann auf Deck.... was doch viel gefährlicher ist wegen der Balance,
weil dann kippste wirklich um... toll habe ja auftriebskörper juhu (?).
Ich würde in so einem Fall auf Auftriebsköprer verzichten und lieber das Boot geschikct beladen.
aber darüber darf man unterschiedlicher meinung sein.

[Staubteufelchen]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Hallo Stefan!

Die Kombi-Lösung für Gepäck + Auftrieb, sind die beladbaren Auftriebskörper wie sie Zölzer anbietet oder Kentersäcke (z. B. Ortlieb) die zum Teil mit Luft gefüllt sind. Auftriebskörper und Kentersäcke sollten immer unverlierbar mit dem verbunden/fixiert sein (ggf. auch durch Transport-Spannriemen, welche durch die Verschlüsse der Kentersäcke mit Sitz/Fußstütze etc. verbunden werden) Vielleicht hilft es Dir auch im Hinterkopf zu behalten, dass sich ein halb mit Wasser gefülltes Boot von einem Schwimmer rel. leicht wieder aufrichten lässt.

Gruß, Andreas

[Schnapsmax]

AW: Auftriebskörper im Kajak

Nene Krupp, ich will Dir weder vor den Koffer treten, noch Haare spalten.
Deine Posts lesen sich nur so, als hättest Du in die falsche Richtung gedacht.
Da der TE evtl. unerfahren ist, versuche ich nur Missverständnisse auszuräumen und Fehler zu berichtigen.

[krupp]

AW: Auftriebskörper im Kajak

ja vieleicht habe ich "rechthaberei" vermutet... kann auch sein. sry wenn ich da jemandem unrecht getan habe.

aber ich will die gelegenheit mal nutzen und dich fragen
(ich mein jetz Schnapsi, aber kann auch gern wer anders antworten),
nutzt ihr selber auch Auftriebskörper und wenn bei welchen Situationen?
Das interessiert mich wirklich , ohne Verarschung oder so.

Ich selbst hab mich bisher mit luftdichten Packsäcken begnügt, die im Zweifel ja auch zumindest etwas Auftrieb haben,
ich muss aber dazu sagen das ich recht wenig equip habe (minimalist), also nicht viel mehr als beim wandern,
mal davon abgesehen das ich im Boot mehr Wasser+Lebensmittel dabei habeweil ich ungern solo zwischendurch nachkaufe.