Berg- und Kletter-Unfälle

[Flachlandtiroler]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

Sachen gibt's

Klarer Fall von OT...

Man hält es ja kaum für möglich, aber am Allalinhorn ist tatsächlich jemand per Spaltensturz zu Tode gekommen. Rhonezeitung Walliser Bote

Belgische Dreiergruppe, nicht angeseilt.

[fraizeyt]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

Sorry, falsches Unterforum

[Flachlandtiroler]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

Diesmal war nicht der Berg Schuld:

OT: NB.: Der Berg kann meistens nix dafür...

Was hat der Unfall mit dem Bären überhaupt mit Bergsteigen oder Klettern zu tun, abgesehen davon dass irgendwo Zig Kilometer weiter in dem Park auch ein paar Berge zugucken...

Ich schreibe es gerne nochmal, wir sind hier im Alpin- und Kletterforum.
Als ob es nicht schon genug Unglücke gäbe, die hier ontopic sind.

Gruß, Martin

[Moltebaer]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

OT: Wohin soll dieser Thread eigentlich getrieben werden?
Kuriose Bergwachtmeldungen, teils dramatisch teils erheiternd?
Meldungen aus dem Flachland ohne jeglichen Bezug zur Vertikalen und sich daraus ergebenden alpinen Gefahren/Besonderheiten?

[Flachlandtiroler]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

OT: Wohin soll dieser Thread eigentlich getrieben werden?
Kuriose Bergwachtmeldungen, teils dramatisch teils erheiternd?
Meldungen aus dem Flachland ohne jeglichen Bezug zur Vertikalen und sich daraus ergebenden alpinen Gefahren/Besonderheiten?

Weder noch...

Wenn sich aus der Gegebenheit was lernen läßt, kann man ja mal posten.
Meistens sind Bergunfälle ja zum Großteil eigenverschuldet bzw. die Denk- und Herangehensweise beim Bergsteigen funktioniert so dass die Gefahr natürlich gegeben ist und man sich halt drauf einrichten soll.

Hier lesen ja Anfänger mit, deshalb hab' ich z.B. den Spaltensturz am Allalinhorn mal hereingesetzt.
Unglücksursache und -abhilfe sind zwar banal (Gletscher, Anseilen), aber die Tour gilt als harmlos und vielbegangen und trotzdem passiert halt immer mal was.

Gruß, Martin

[iy]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

Mann hängt tot im Klettersteig

Garmisch-Partenkirchen - Einen leblosen Mann haben zwei Bergsteiger am Dienstag gegen 9 Uhr im Osterfelder-Gebiet entdeckt. Für ihn kam jede Hilfe zu spät. Er hing vermutlich schon seit Montag im Mauerläufer-Klettersteig in seinem Brustgurt.

http://www.merkur-online.de/lokales/...g-2479081.html

[blue0711]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

Nur im Brustgurt?

[ryo]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

Wenn er wirklich nur nen Brustgurt an hatte dürfte es ein unschöner Tod gewesen sein. Pit Schubert beschreibt das Problem ja in "Sicherheit und Risiko in Fels und Eis" wenn man nur mit Seil um den Brustkorb angeseilt fällt. Ein Brustgurt allein dürfte ähnlich wirken.

[iy]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

Tödlicher Absturz auf der Arnspitze

Ein 45-jähriger deutscher Familienvater ist am Sonntagnachmittag auf der Großen Arnspitze bei Scharnitz vor den Augen seiner Frau und seiner Kinder tödlich abgestürzt. Der Mann dürfte auf dem Weg zum 2.196 Meter hohen Gipfel ausgerutscht sein und stürzte in die Tiefe.

http://tirol.orf.at/news/stories/2548296/

[ToniBaer]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

Gibt es eigentlich neue Hinweise auf die Ursache des Bergunfalls am Lagginhorn (Klick)?

Viele Grüße
Toni

[BenjiSquarepants]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

http://www.merkur-online.de/lokales/...g-2479081.html

Etwas weiter unten zu lesen

Einsatz am Jubiläumsgrat

Bereits am späten Montagabend waren die Retter ebenfalls stark gefordert: Zwei Männer aus dem Raum Braunschweig hatten den Jubiläumsgrat, in den sie gegen 14 Uhr eingestiegen waren, offenbar unterschätzt und alarmierten um 20.45 Uhr die Bergwacht. Nachdem der 30- und der 34-Jährige, von denen einer zu Fuß durchs Höllental und der andere per Bahn auf die Zugspitze gelangt war, nicht zum Biwakieren ausgerüstet waren, machten sich zwei Mitglieder der hiesigen Bereitschaft mit dem SAR-Hubschrauber auf die Suche. „Eine Nachtbergung ist immer risikoreich“, räumt Gehringer ein. Glücklicherweise ging alles gut, der Einsatz endete um 23 Uhr. (tab/mst

Ich kenne den Jubiläumsgrat nicht persönlich aber 14 Uhr ist wohl schon sehr optimistisch.

[Vogelfreund]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

Gibt es eigentlich neue Hinweise auf die Ursache des Bergunfalls am Lagginhorn?

Jep, die Staatsanwaltschaft hat abgeschlossen, war zu vernehmen.
"qed" - spezifische Vermutungen bestätigt.

Menschen machen Fehler, teils tragische. Was daran ist neu?

Was daran lernen viele Schreiber dieses "Bulimie"-threads?
Nix, gar nix. Können (wollen?) eh nur PR-Meldungen wiedergeben.

Vf


P.S.: Pit Schubert! Da steht, was der ... Mob lesen will, deutlichst!

[Thrawn]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

Blablub

Wie ich diesen arroganten Ton liebe.

Würde es jeder besser wissen, so wie du, wäre die Welt ein schönerer Ort, was?

Jeder einzelne Beitrag zum Thema ist hier ein Ausrufezeichen in puncto Sicherheit am Berg. Und wenn sich dann und wann eine Info verfängt, da sie mit eigenen Erfahrungen korreliert, ist das Ziel bereits mehr als erreicht. Bewusstsein schaffen, Aufmerksamkeit hochalten - in den hier zu findenden Meldungen scheitern blutige Anfänger und alte Hasen gleichermaßen an Natur und sich selbst. Eine bessere Mahnung an die Aktiven gibt es nicht.

[Flachlandtiroler]

AW: schon wieder tödlicher Unfall


Editiert vom Moderator

Bitte um einen etwas freundlicheren Ton.

Wir haben bei diesem Thread hier durchaus zwiespältige Gefühle und diskutieren den Sinn und Nutzen gerade intern.

Gruß, Martin

Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden. Dein Team der

[Schattenschläfer]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

OT: Wohin soll dieser Thread eigentlich getrieben werden?

An sich finde es gar nicht schlecht, dass man als Nutzer sieht wie oft eigentlich etwas passiert - man kriegt ja sonst nur die spektakulären Unfälle mit und kann leicht übersehen, dass während der Saison alle paar Tage irgendwo jemand in Bergnot gerät/ einen Unfall erleidet oder schlimmeres.

Als Aufruf zu mehr Vorsicht und als Anregung zum Überdenken des eigenen Bergsteigens/ - wanders, indem man sich z.B. ehrlich fragt "Hätte mir das auch passieren können? Wie könnte ich das vermeiden oder das Risiko verringern?" hat der Thread also m.E. durchaus Sinn.

Die Polemik und das Lästern über die Dummheit der "anderen" könnte halte ich aber auch für entbehrlich.
OT: Ich habe manchmal den Eindruck, dass diese Denke reflexartig bei Unfällen kommt, damit man sich selbst sicherer fühlt..

[Clouseu]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

Der Meinung von Jendreiek schließe ich mich an.
Es ist sicherlich übertrieben wenn jeder Fall gepostet wird in dem sich ein Wander verläuft,
allerdings sind auch Fälle darunter aus denen ich für mich selber lehren gezogen habe.
Von daher finde ich den Tread im grossen und ganzen durchaus sinnvoll.

[ChrisColumbus]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

54- Jähriger bei Bergtour tödlich verunglückt
300 Meter abgestürzt
03.09.2012, 17:19

Im Bereich des Maiskogels bei Kaprun im Salzburger Pinzgau ist am Montagnachmittag ein Bergwanderer aus Deutschland tödlich verunglückt. Der 54- Jährige aus Bochum war laut Polizei mit seiner 53- jährigen Ehefrau am sogenannten Alexander- Enzinger- Weg unterwegs. Knapp 45 Minuten vor dem Ziel kam es gegen 13.30 Uhr zu dem Unglück.

http://www.krone.at/Nachrichten/Sbg_...gn=Nachrichten

[Moltebaer]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

OT:

An sich finde es gar nicht schlecht, dass man als Nutzer sieht wie oft eigentlich etwas passiert - man kriegt ja sonst nur die spektakulären Unfälle mit und kann leicht übersehen, dass während der Saison alle paar Tage irgendwo jemand in Bergnot gerät/ einen Unfall erleidet oder schlimmeres.
Als Aufruf zu mehr Vorsicht und als Anregung zum Überdenken des eigenen Bergsteigens/ - wanders, indem man sich z.B. ehrlich fragt "Hätte mir das auch passieren können? Wie könnte ich das vermeiden oder das Risiko verringern?" hat der Thread also m.E. durchaus Sinn.

Völlig d'accord, über geschehene Mißgeschicke zu informieren um selber und andere daraus lernen zu lassen ist sehr wichtig. Für diesen Lerneffekt sind Todesfälle auch keinesfalls zwingend.
In letzter Zeit wurde eben vermehrt über Banalitäten berichtet (ist natürlich auch ok, sich dadurch in Erinnerung zu rufen auch bei leichten Passagen achtsam zu sein) und gelegentlich kamen dann ein paar 'nicht-alpine Meldungen' dazu. Vermutlich weil der Thread recht populär ist (durch die ständigen Meldungen) und übersehen wurde, daß er eigentlich zum Alpinforum gehört.
Ich denke mal, Ihr Klettermaxe habt keine Lust darauf, in Eurem Thread irgendwann die gesammelten Kajak/Rad/Survival-Unfallmeldungen des Forums abgeladen zu bekommen, oder?

[Schattenschläfer]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

OT: Völlig d'accord, über geschehene Mißgeschicke zu informieren um selber und andere daraus lernen zu lassen ist sehr wichtig. Für diesen Lerneffekt sind Todesfälle auch keinesfalls zwingend.
In letzter Zeit wurde eben vermehrt über Banalitäten berichtet (ist natürlich auch ok, sich dadurch in Erinnerung zu rufen auch bei leichten Passagen achtsam zu sein) und gelegentlich kamen dann ein paar 'nicht-alpine Meldungen' dazu. Vermutlich weil der Thread recht populär ist (durch die ständigen Meldungen) und übersehen wurde, daß er eigentlich zum Alpinforum gehört.
Ich denke mal, Ihr Klettermaxe habt keine Lust darauf, in Eurem Thread irgendwann die gesammelten Kajak/Rad/Survival-Unfallmeldungen des Forums abgeladen zu bekommen, oder?

OT: Gebe dir da völlig Recht. Konsequenz? Ot-Posts kommentarlos löschen? Freundlich drauf hinweisen, dass nicht jeder Mückenschiss gepostet werden muss? Vielleicht unnötige Diskussionen frühzeitig abwürgen? Komplett dichtmachen muss man das Thema m.E. nicht. Aber mein Herz hängt jetzt auch nicht dran.. ;)

[dierike]

AW: schon wieder tödlicher Unfall

An sich finde es gar nicht schlecht, dass man als Nutzer sieht wie oft eigentlich etwas passiert - man kriegt ja sonst nur die spektakulären Unfälle mit und kann leicht übersehen, dass während der Saison alle paar Tage irgendwo jemand in Bergnot gerät/ einen Unfall erleidet oder schlimmeres.

Als Aufruf zu mehr Vorsicht und als Anregung zum Überdenken des eigenen Bergsteigens/ - wanders, indem man sich z.B. ehrlich fragt "Hätte mir das auch passieren können? Wie könnte ich das vermeiden oder das Risiko verringern?" hat der Thread also m.E. durchaus Sinn.

Die Polemik und das Lästern über die Dummheit der "anderen" könnte halte ich aber auch für entbehrlich.
OT: Ich habe manchmal den Eindruck, dass diese Denke reflexartig bei Unfällen kommt, damit man sich selbst sicherer fühlt..

Auch ich schließe mich der Meinung an. Ergänzen möchte ich, dass ich den Titel recht... naja... finde. Der enstand ja - soweit ich mich erinnere- zufällig, als es mal als Off-Topic aus dem Pressemeldungen Klettern Thread ausgeklinkt wurde. Der macht das irgendwie... reißerisch. Vielleicht könnte man den umbenennen, falls es anderen ähnlich geht. Neutraler: Alpine Unfälle, aktuelle Meldungen oder so ähnlich. Die Sammlung und soweit möglich Aufarbeitung, fachliche Kommentierung finde ich wertvoll, Lästerkommentare natürlich überflüssig (halte es aber teils auch für menschlich, dass so etwas durchrutscht).

My 2 cents...