Schnittwunde nähen

[frank.draeger]

OT: Nein nicht ein Jahr USA, sondern 2 Jahre Berufsausbildung in D und einige Jahre später dann Upgradekurs in den Staaten. Rest PM

[tommi]

AW: Schnittwunde nähen

bin jetzt beim stöbern auf den artikel gestoßen und werde ihn noch mal ausgraben, habe da eine recht aktuelle geschichte aus dem bekanntenkreis:

ein Zahnarzt hat sich irgendwo zu hause eine schnitt(?)wunde beim gartenarbeiten zugezogen und hat sie sich selbst genäht. Dummerweise hat sich die wunde entzündet und er ist daran verstorben.

würde mir seehr genau überlegen was ihr in der Wildnis macht! Ein Zahnarzt hat sicher auch überdurchschnittlich viel Ahnung wie man sowas macht und sicherlich auch eine ganz gute Ausrüstung. Trotzdem ist sowas passiert.

Besser keinen Helden spielen!

Lg Tommi

[PK-Bomber]

AW: Schnittwunde nähen

Hej,

hab auch innerhalb von drei monaten, also quasi monatlich, schnitt- oder platzwunden gehabt. durch zufall hab ich immer wieder den selben arzt in der notfallambulanz erwischt.

sein kommentar war hinterher nur noch: "nicht du schon wieder! ich hab dir doch schon beim letzten mal gesagt, dass du die finger von messern lassen sollst!"

kam mir ein wenig wie tim taylor vor. aber worauf ich hinaus will, ist, dass ich ihn pragmatisch wie ich bin gefragt hab, ob man sich nicht auch selbst nähen könne. seine antwort war ebenso pragmatisch.

natürlich könne man das. wenn man wenig schmerzempfindlich sei, bzw. sich selbst beteuben könne. aber die eigentlich kunst sei, wunden zu unterscheiden, die man nähen kann, und solche bei denen man es lassen sollte, damit noch eiter, oder sonstiges entweichen könne.

[Schattenparker]

AW: Schnittwunde nähen

Anlässlich meiner Blinddarmoperation vor ein paar Wochen habe ich im Bekanntenkreis einige Geschichten gehört, wo Leute, denen eine Wunde (hier natürlich vorzugsweise Schnitte von Blinddarm-OP's) im Krankenhaus genäht wurde, anschließend wochenlang Probleme mit Wundinfektionen hatten. Nein, nicht mit resistenten Krankenhaus-Keimen, sondern mit normalen Eitererregern.

Das mit dem Nähen habe ich sowieso nie richtig eingesehen. Eine meiner OP-Wunden haben sie auch nicht genäht, sondern mit langen, schmalen Klebepflastern zusammengeklammert. Dann Wundabdeckung und großes Pflaster drüber, das war's.

Wenn ich mir was für alle Fälle einstecken wollte, dann solche Spezialpflaster, kein Nähzeug.

[dreckspatz]

AW: Schnittwunde nähen

Fallls ihr es noch nicht kennt, hier näht sich Dave Canterubry selbst einen kleinen Schnitt. Ich finde es nicht sehr blutrünstig aber falls ihr so etwas nicht anschauen könnt, bitte nicht klicken, ansonsten ist es doch sehr hilfreich bezüglich des "wie".

http://www.youtube.com/watch?v=bvUBhuoPH8U

[Komtur]

AW: Schnittwunde nähen

Sorry, aber das ist ja wohl oberdusselig.
Entgegen jeder Hygiene ...

Mit Wasser auswaschen - blos nicht, vor allem nicht mit der Drecksbrühe.
Den Faden mit den dreckigen Händen befummeln und dann durch das Fleisch ziehen - na besser kann man Krankheitserreger ja nicht unter die Haut bringen.

Das Beispiel zeigt ganz klar, wie man es nicht machen sollte.

.

[Fledi]

AW: Schnittwunde nähen

Wie schon am Anfang des Threads gesagt:
Wunden gehören in die Hand eines Arztes, da sollte man nicht selber dran rumflicken- und schon gar nicht so wie in dem Video.

Können wir das selbernähen wollen jetzt endlich mal ad acta legen?

[dreckspatz]

AW: Schnittwunde nähen

Naja, ich sehe das ja persönlich etwas anders. Er hat das Wasser und das Tuch vorher ausgekocht und er gibt ja eine jodlösung dazu. man sieht ja dass das Ganze innerhalb von 3 Tagen ordentlich zugeheilt ist. Es ging ihm ja auch darum zu zeigen wie man es im Notfall selbst macht. In der Zivilisation kann man es ja steril von einem Arzt machen lassen und im Notfall hat man nunmal nichts steriles.

[heron]

AW: Schnittwunde nähen

Hab nicht das ganze Video gesehen - aber zwischen steril und total verdreckt gibts ja wohl noch ein paar Graustufen.

Und mit so einem Prügel mit einem Kälberstrick drin würde schon überhaupt nicht an so einer Wunde herumpfistern

Ordentlich reinigen - und sauberes Wasser ist hier durchaus ok - Wundränder adaptieren und ein bisschen stabilisierenden Verband anlegen, hätte hier völlig ausgereicht.
Aber manche quälen sich gerne selbst und zeigen, dass sie keine Warmduscher sind

[dreckspatz]

AW: Schnittwunde nähen

Er hat ja geschrieben das es mehrere Möglichkeiten gibt und der Schnitt eigentlich zu klein war, allerdings ein paar Tage später auf Jagd gehen wollte und deshalb die Wunde so schnell wie möglich schliessen.

Der Typ betreibt eine Survivalschule und arbeitet sehr viel in Richtung "self reliance", er wollte seinen Schülern zeigen wie es im Notfall funktioniert. Ich finde das gut weil gerade in Deutschland immer wieder nur das Beste vom Besten gezeigt wird in sehr vielen Bereichen und durch diese Spezialisierung nimmt man den Menschen den Mut etwas eigenverantwortlich selbst zu tun.

[Fledi]

AW: Schnittwunde nähen

Und selbst im Notfall sollte man keine Wunde selber nähen!
Druckverband drauf oder meinetwegen noch Wundnahtstreifen, aber das war's dann. Aber ich wiederhole mich.
Und wenn ich so eine Wunde abseits der Zivilisation hätte, die Nähen nötig hat, dann ist halt einfach die Tour abzubrechen.

Und ich möchte eigentlich nicht dass hier im Forum gesundheitsgefährdende Ideen also ok gefunden werden.

[Canyoncrawler]

AW: Schnittwunde nähen

Das mit dem Nähen habe ich sowieso nie richtig eingesehen. Eine meiner OP-Wunden haben sie auch nicht genäht, sondern mit langen, schmalen Klebepflastern zusammengeklammert. Dann Wundabdeckung und großes Pflaster drüber, das war's.

Wenn ich mir was für alle Fälle einstecken wollte, dann solche Spezialpflaster, kein Nähzeug.

Genau die haben wir auch in unserer Rucksackapotheke:

Steri Strip Steril
Es gibt verschiedene Längen, ich habe die 6mm x 38 mm und die 6 mm x 75 mm.
Die verkaufen die Apotheken auch als Einzelpackung mit 6 bzw. 3 sterilen Streifen.
Kostenpunkt für die Einzelpack sind etwa 2 Euro.

Es gibt auch noch andere Hersteller, z.b. Urgostrip, aber die Streifen werden nicht in Einzelpackungen verkauft.

Voraussetzung ist, dass die Wunde vor dem Verschluss gereinigt und desinfiziert wird, dafür haben wir neben einer Minipinzette auch eine kleine Flasche (10 ml) SepsoJ Lösung in der Rucksackapotheke. Eine sterile Wundabdeckung nach dem fixieren mit Klebestreifen ist auch erforderlich.

[Canyoncrawler]

AW: Schnittwunde nähen

edit, versehentlich Doppelposting.

[markrü]

AW: Schnittwunde nähen

...Und wenn ich so eine Wunde abseits der Zivilisation hätte, die Nähen nötig hat, dann ist halt einfach die Tour abzubrechen.

Und ich möchte eigentlich nicht dass hier im Forum gesundheitsgefährdende Ideen also ok gefunden werden.

~Aufgeben ist das Letzte, was man sich erlauben darf. ~

@ Fledi: Eine der drei Aussagen passt irgendwie nicht zu den anderen beiden.

Ich halte Wunden nähen in der Wildnis auch für (bis auf sehr wenige Ausnahmefälle) unnötig und gefährlich - Aaaber: Muß man den Leuten immer gleich verbieten, über kontroverse Themen zu reden?!? Oder gilt "Die Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden" nur noch, wenn man selbst der Andersdenkende ist?!

Und: "gesundheitsgefährdende Ideen" dürften sich (streng genommen) bei uns bergsteigenden, Rad fahrenden und bei -30°C campenden an vielen Stellen finden...


Sich manchmal wundernd,
Markus

[Komtur]

AW: Schnittwunde nähen

Sich manchmal wundernd,

Ich wundere mich manchmal auch, dass hier Verletzungen der Haut als "Kleinigkeit" abgetan wird, die man mal eben so in Rambo-Manier selbst zusammennäht. Am besten noch Schiesspulver drauf und anzünden ...


Die Haut ist unser "Schutzpanzer" gegen Viren, Bakterien, Pilze etc., wenn diese aber erst mal "unter" die Haut kommen, kann es sehr große Probleme geben.

Anbei mal etwas Anschauungsmaterial bezüglich Bakterielle Infektionen der Haut, Phlegmone, Erysipeloid, usw.

Einfach mal ansehen - Achtung, Personen mit empfinglichen Magen sollen dies nicht anklicken:

Bakterielle Entzündung der Haut

Erysipel-Phlegmone

Erysipelas

Das waren nur Beispiele - es gibt noch einiges mehr was passieren kann.

Eine offene Wunde ist schon schlimm, sollte vernünftig behandelt und schnell verschlossen werden, damit nicht noch mehr "Dreck" reinkommt.
Hygiene ist absolut wichtig. Mit verschmutzen Faden, Nadel etc. darin rumprockeln macht es nicht besser.

Im Web finden sich genügend Informationen zum Behandeln von Schnittwunden - auch ohne nähen.

Gruß

Dirk

[Buck Mod.93]

AW: Schnittwunde nähen

Warum näht er das überhaupt.Ein paar Klammerpflaster hättens auch getan

[shorst]

AW: Schnittwunde nähen

Und du meinst jemand schaut sich nen Video an wo sich jemand ein paar Klammerpflaster auf die Haut setzt.

[heron]

AW: Schnittwunde nähen

Anbei mal etwas Anschauungsmaterial bezüglich Bakterielle Infektionen der Haut, Phlegmone, Erysipeloid, usw.

Einfach mal ansehen - Achtung, Personen mit empfinglichen Magen sollen dies nicht anklicken:

Bakterielle Entzündung der Haut

Erysipel-Phlegmone

Erysipelas

Hallo Dirk

Da tust du jetzt aber ein bisschen Erbsen mit Karotten vergleichen und im Topf zur Gemüsesuppe zusammenrühren .

Alle deine Links beziehen sich nicht auf Verletzungsfolgen sondern sind (chronische) Infektionen - ich meine der Rotlauf und eine Papillomatose haben nicht unbedingt was mit einer Wundversorgung zu tun.

Ein wesentlicher Unterschied zu deinen geschmackvollen Bildern ist die Tatsache, dass eine akute Verletzung wie eine Schnittwunde in der Regel eine gesunde und abwehrkräftige Haut mit guter Durchblutung betrifft.

Das heisst nicht - wie ich oben schon erwähnt habe - dass man so eine Wunde mit versifften Fingern und Nahtmaterial zusammenpfistern kann oder soll! Aber die Infektionsgefahr bei ausreichendem Abfluss (=offen) ist vergleichsweise geringer.

Ganz generell sind es auch nicht die grossen blutenden Wunden - so schlimm sie auch aussehen mögen, ausser man verblutet draus - sondern die kleinen und oft unscheinbaren Verletzungen - Stichwunden, Bisswunden !!! auch wenn sie von einer kleinen Maus sind - die machen unter den schlimmsten Umständen schon auch einmal so eine Phlegmone wie auf deinem mittleren Link ... oder auch ein fatales Ende.

gx
sabine

[Komtur]

AW: Schnittwunde nähen

Da tust du jetzt aber ein bisschen Erbsen mit Karotten vergleichen und im Topf zur Gemüsesuppe zusammenrühren .

Alle deine Links beziehen sich nicht auf Verletzungsfolgen sondern sind (chronische) Infektionen - ich meine der Rotlauf und eine Papillomatose haben nicht unbedingt was mit einer Wundversorgung zu tun.

Stimmt, die gezeigten Infektionen beziehen sich nicht direkt auf Schnittwunden, aber durch eine Verletzung der Haut und dementsprechende Verunreinigung wie sie beim "selbst nähen" mit nicht sterilem Handwerkszeug durch Staphylokokken (besonders Staph. aureus) und Streptokokken entstehen können.

Wie Du geschrieben hast, ist eine Verunreinigung bei einer offenen und richtig gereinigten Wunde eher unwahrscheinlich.
Doch beim "selbst nähen" können diese Bakterien unter die Haut gebracht werden und dann hat man diese "netten" Krankheiten, wie sie in den Links beschrieben werden.

Es geht ja darum zu zeigen, welche Krankheiten möglich sind, da hier in diesem Thread ja alles so nett verharmlost wird.

Dirk

[menecken]

AW: Schnittwunde nähen

Hi Leute,

noch mal kurz gesagt, ich bin neu hier - zumindest kann ich jetzt erst was schreiben.

Ich finde den Thread gut, auch und gerade weil er so kontrovers diskutiert wird. In der Wildnis und Abseits der Zivilisation kann es schon dazu kommen, dass man sich verletzt - vielleicht auch mal mit viel aua.

Ich meine ja sogar schon OP-Zeug im Onlinehandel gesehen zu haben, finde aber den Link dazu gerade nicht.

Ich finde die Idee gut, einen emergency plan aufzustellen, der verschiedene Szenarien berücksichtigt. (natürlich muss es kompakt bleiben)

Die Bedingungen können sehr unterschiedlich sein, z. B. den Kontakt zu anderen Menschen, wenn Dein Telefon nicht mehr geht, die nächste Ortschaft Kilometer weit weg ist...
Dann sollte das wissen schon soweit sein, dass man selbst beurteilen kann, wie "schlimm" es ist - denn im Zweifel übernimmt das kein Arzt, denn er ist ja nicht da, wo Du gerade bist. Dann bist wirklich Du gefragt.

Dann sollte der "emergency plan" evtl. diverse Möglichkeiten aufzeigen und auch eine Packliste für derartige Maßnahmen sollte dabei sein. (natürlich in Abhängigkeit zur Aktion. Es nützt nix wenn ein Pflaster reicht, das aber nicht zur Hand ist...

Man beginnt ja beim Hausbau nicht mit dem Dach, sondern mit dem Keller und so sollte auch die persönliche Versorgung sein.
Nachtrag: Ich wüßte hier z. B. schon mal nicht genau, ob ich eine eiternde Wunde korrekt behandelt bekomme, da brauche ich ans Nähen noch gar nicht zu denken, aber dann denke ich z. B. an Naturmedizin die schon vor tausenden von Jahern funktionierte - und gestorben sind Menschen auch schon immer - früher und heute...

Ich persönlich gehe aber mit dem Thema relativ relaxed um. In Namibia habe ich mich manchmal gefragt, was würde ich machen wenn mich jetzt was giftiges beißt, mitten im Nirgendwo...

Habe mir deshalb eine Vakuum-Spritze gekauft - da ist noch nix zum nähen und brauchen werde ich sie vllt nie.

bis bald
menecken