Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

[Xquitz]

Hallo,

ich lese schon länger hier mit, habe mich aber erst heute angemeldet, weil ich eine Frage habe.

Die Anschaffung eines Canadiers von Gumotex ist geplant. Leider habe ich keine Möglichkeit ein Scout oder Palava zu testen. Kann ich in den Boden bequem sitzen, oder sind die Boote besser kniend zu fahren? Auf Knien zu fahren stelle ich mir auf Dauer unbequem vor.

Dankeschön

[markrü]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Wie bist Du denn bisher Canadier gepaddelt?

Wenn Du diese Frage stellst, würde ich Dir ein Probepaddeln zwingend nahelegen. Beim Palava kann ich Dir sagen: Mit Luftkammern dieser Größe unter der Achsel willst Du nicht auch noch Paddeln müssen.

PS: Wasser fließt gerne mal zum tiefsten Punkt...

Gruß,
Markus

[entwederoder]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Den Scout kannst Du sowohl sitzend als auch kniend paddeln. Ich finde das kniende Paddeln gerade in einem Luftboot übrigens sehr bequem, da Du ja auf einem nachgiebigen Luftpolster kniest - und der Bootskontakt ist auch besser. Aber sitzen kannst Du in dem Boot natürlich auch ...

[OmiWahn]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Ich fahre einen Scout (Normale Version), da geht beides.

Aber: ich würde ohne Probefahren wirklich keinen Kauf empfehlen. Evtl. Kannst du ein Gesuch (hier oder einem anderen Forum) starten, und in deiner Nähe wohnt ein Besitzer, der Dich Probe fahren läßt?

[Xquitz]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Wie bist Du denn bisher Canadier gepaddelt?

Wenn Du diese Frage stellst, würde ich Dir ein Probepaddeln zwingend nahelegen. Beim Palava kann ich Dir sagen: Mit Luftkammern dieser Größe unter der Achsel willst Du nicht auch noch Paddeln müssen.

PS: Wasser fließt gerne mal zum tiefsten Punkt...

Gruß,
Markus

Bisher bin ich nur 7er Canadier gefahren und da wird gesessen.
Den Satz mit den Luftkammern unter der Achsel verstehe ich nicht.

[Xquitz]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Ich fahre einen Scout (Normale Version), da geht beides.

Aber: ich würde ohne Probefahren wirklich keinen Kauf empfehlen. Evtl. Kannst du ein Gesuch (hier oder einem anderen Forum) starten, und in deiner Nähe wohnt ein Besitzer, der Dich Probe fahren läßt?

Danke Dir. Mir ging es mehr um den Abstand zwischen Sitz und Boden. Will nicht die Knie neben den Ohren haben wenn ich paddle. Gut zu hören, dass das auch sitzend gut funktioniert.

[OmiWahn]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Bisher bin ich nur 7er Canadier gefahren und da wird gesessen.
Den Satz mit den Luftkammern unter der Achsel verstehe ich nicht.

Wenn Du sitzt, hast du bei einem Schlauchkanadier zwischen Dir und dem Wasser durch die im Vergleich zum Festboot dickeren Wände eine andere, von manchen als anstrengender empfundene, Paddeltechnik. Das sollte man sich klar machen, ehe man einen Schlauchi kauft.

Ich nehme an, dass dies damit gemeint ist. Wenn nicht, gibt es den Umstand trotzdem zu bedenken ;)

[ronaldo]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Kann nur zum Palava was sagen: Die Sitze find ich gut und auf "richtiger" Höhe fürs Stechpaddeln. Wenn das Wasser etwas wilder wird, gehe ich wg. des besseren Bootskontakts in die Knie runter und lehn mich ggf. an.

Und klar, Probefahren ist angesagt.

[tbrandner]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Kann nur zum Palava was sagen: Die Sitze find ich gut und auf "richtiger" Höhe fürs Stechpaddeln. Wenn das Wasser etwas wilder wird, gehe ich wg. des besseren Bootskontakts in die Knie runter und lehn mich ggf. an.

Und klar, Probefahren ist angesagt.

Exakt so habe iches auch mit meinem alten Palava gehalten. Auf längeren Touren habe ich gewechselt zwischen knien und sitzen.

Thomas

[Schnapsmax]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Wenn Du sitzt, hast du bei einem Schlauchkanadier zwischen Dir und dem Wasser durch die im Vergleich zum Festboot dickeren Wände eine andere, von manchen als anstrengender empfundene, Paddeltechnik. Das sollte man sich klar machen, ehe man einen Schlauchi kauft.

Ich nehme an, dass dies damit gemeint ist. Wenn nicht, gibt es den Umstand trotzdem zu bedenken ;)

Die Technik sollte die Selbe sein und nicht vom Bootsmaterial abhängen. Bei dicken Schläuchen mit sauber senkrechtem Schaft zu paddeln IST unbequemer. Ist der Schaft nicht senkrecht (was dann gerne noch stärker ausfällt, als bei vielen eh schon), giert das Boot stärker und ich muss mehr korrigieren. Die Kraft eines Heckhebels wird zum Teil vom Luftpolster verschlungen und er ist somit nicht ganz so stark, wie im festen Boot.
Somit haben Schlauchcanadier ein paar Nachteile, die man gegen die Vorteile eines Luftbootes abwägen muss ... wie auch umgekehrt.

[markrü]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Den Satz mit den Luftkammern unter der Achsel verstehe ich nicht.

Sorry, ich habe Deine Frage aufgrund eines anderen Erfahrungshorizontes falsch verstanden. Wahrscheinlich hat das hier zu falschen Assoziationen geführt:

Kann ich in den Boden bequem sitzen...

Bisher bin ich nur 7er Canadier gefahren und da wird gesessen.

Der/die/das Palava ist sehr wendig. Wenn das Deine erste Solo-Canadier Erfahrung ist (?), kann das u.U. anstrengend werden.

Gruß,
Markus

[OmiWahn]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Die Technik sollte die Selbe sein und nicht vom Bootsmaterial abhängen.

Sofern du mit Technik die jeweiligen Schläge meinst, ja klar. J bleibt J. Aber man führt sie eben etwas anders aus. Aber man führt sie eben etwas anders aus, weil zwischen Schulter und Eintauchen des Paddels ein größerer Abstand ist, was den gleichen Ablauf versetzt erfordert.

Ich habe erst so 100 km Fliessgewässererfahrung auf dem Scout, und einige mehr auf Festkanadiern. Ich empfinde den Scout nicht als anstrengender zu paddeln, wobei ich Abstriche in der Geschwindigkeit in Kauf nehme.

[markrü]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Beim Palava habe ich die doch ziemlich dicken Schläuche als deutlich hinderlich empfunden. Zum senkrecht Eintauchen muss man sich schon ganz schön rauslehnen.
Beim Scout sieht mir das schlanker aus...

Gruß,
Markus

[Schnapsmax]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Sofern du mit Technik die jeweiligen Schläge meinst, ja klar. J bleibt J. Aber man führt sie eben etwas anders aus, weil zwischen Schulter und Eintauchen des Paddels ein größerer Abstand ist, was den gleichen Ablauf versetzt erfordert..

Die Schläge sind die Schläge, die sind immer gleich. Die Ausführung sollte auch immer gleich sein - Blatt eintauchen und kommen lassen, steht der Schaft aus allen Richtungen senkrecht, kurzer und kräftiger Zug mit weiter senkrechtem Paddel bis zum Knie, Ausheben, Rückholen. Dabei sitzt man aufrecht und arbeitet mit dem Torso. Ob ich nun höher oder tiefer sitze oder weiter greifen muss, spielt dabei keine Rolle. Sitze ich höher, brauche ich ein Paddel mit längerem Schaft, sitze ich tiefer, muss der Schaft kürzer sein und zwar immer so, dass bei waagrecht ausgestrecktem Griffarm das Blatt komplett eingetaucht ist.
Ob ich nach der Zugphase weiterlaufen lasse um eine der J-Varianten (Pitch, Box, Sliced, Northwood) anzuhängen oder einen Grundsteuerschlag mache, einen Heckhebel oder Heckziehschlag oder ob ich einen Bugziehschlag onside oder übergegriffen, stationär oder aktiv mache, das spielt alles keine Rolle. Ein technisch sauber ausgeführter Schlag lebt immer vom senkrechten Schaft und einer kurzen und kräftigen Zugphase. Wie das Boot ausschaut, ist dabei unerheblich.
Das soll dann in etwa so wie hier im Demovideo aussehen:
https://youtu.be/hSAH6IG2-4I

Bei den Bug und Heckschlägen ist der Schaft natürlich nicht sekrecht, aber im Idealfall auch sauber ausgeführt.

[OmiWahn]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Bei den Bug und Heckschlägen ist der Schaft natürlich nicht sekrecht, aber im Idealfall auch sauber ausgeführt.

Danke - schönes Video. Da muss ich mal auf mich achten jetzt. Ich mache das etwas anders im Scout, wegen des größeren Abstandes habe ich einen etwas anderen Ablauf.

[Schnapsmax]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Lässt sich alles lernen und läuft im Schlauchi nicht anders. Das war eins meiner Vorführvideos für die L1 Prüfung bei der ACA.
So müssen wir das für Schüler / Kursteilnehmer vorfahren, dass die einzelnen Schlagsektionen sichtbar werden.
Um das bei der ACA vorlegen zu können, wird von jeder Technik und von bestimmten Abläufen ein Video gemacht.

[OmiWahn]

AW: Gumotex Scout u. Palava - sitzen oder knien?

Im Festkanadier sieht das bei mir ca so aus

Wenn hier mal ein Kurs in der Nähe angeboten wird, bei dem man seinen Schlauchi mitbringen kann, muss ich mal teilnehmen;Ich habe quasi einen größeren J-Bogen.

Aber ich will den Thread nicht weiter entführen....