Wir hatten es in diesem Sommer zum ersten mal mit einem Gewitter im Fjell zu tun. Wir liefen gerade ziemlich weit oben entlang, neben uns ein 150m tiefer gelegener See. Es fing dann in ca. 400m Entfernung in gleicher Höhe wie wir waren an zu Donnern, der Bereich war in Wolken gehüllt. Blitze haben wir keine gesehen. Sind Gewitter, sofern sie nicht direkt über einem sind, ein Problem? Die Wolke blieb immer an der gleichen Stelle. Alles was mir in dem Moment einfiel war meine Frau ein paar dutzend Meter nach vorne zu schicken, damit wir nicht ein Ziel sind. Auf Hinhocken hatten wir im Regen keine Lust, also sind wir so einfach weitergelaufen, wir waren hier aber schon der höchste Punkt in der Umgebung.
Verhalten bei Gewitter draussen!
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Selbst ohne Zaun ist es möglich, dass Blitze "auf der Oberläche weiterlaufen". Man sagt zwar immer anschaulich "der Strom nimmt den einfachsten Weg" oder den "Weg des geringsten Widerstanden" das ist aber nur die halbe Wahrheit. Der Blitz "möchte" ja irgendwo in die Ferne in alle Richtungen. Und da kann man den Boden und die nasse Luft oder was auch immer als Parallelschaltung ansehen. Und auch in Parallelschaltungen aus zwei Widerständen die sehr unterschiedlich sind fließt durch den größeren Widerstand ein Strom. Da kann man jetzt noch hin und her und her und hin rechnen aber wenn der Blitz genug Dampf hat ist der Spannungsfall über der Erde groß genug, dass der Blitz auch noch durch die Luft oder andere Wegen gehen kann.
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Sind Gewitter, sofern sie nicht direkt über einem sind, ein Problem?
..wir waren hier aber schon der höchste Punkt in der Umgebung.Hinhocken
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Nuklid
Bin kein Wanderer, aber als Paddler viel draußen, da sieht man auch immer wieder Blitze weit weg von den "donnernden Wolken" einschlagen, 400m ist da gar nix.
Ich hätte mir wohl gedanklich in die Hose gemacht in Funners Situation und sofort bestmöglichen Schutz gesucht, keinesfalls noch nen zweiten höchsten Punkt geschaffen."Die Tatsache, dass eine Meinung weithin geteilt wird, ist noch lange kein Beweis dafür, dass sie nicht absolut absurd ist." BERTRAND RUSSELL
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Elektrozaun: Teils wird hier die Erdung "mitgeführt", sprich einer der Leiter ist nicht an Strom, sonden an Erde."Die Tatsache, dass eine Meinung weithin geteilt wird, ist noch lange kein Beweis dafür, dass sie nicht absolut absurd ist." BERTRAND RUSSELL
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Der Elektriker sagt dazu:
Die Punkte, mit denen man den Boden berührt, möglichst dicht zusammen halten - also z.B. beide Füße zusammen stellen und nicht z.B. weit ausgebreitet hinlegen!Der Optimist glaubt, dass wir in der besten aller Welten leben.
Der Pessimist fürchtet, dass das wahr ist...
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Zitat von mitreisender Beitrag anzeigenJedenfalls habe ich mir den Kauf des Dachzeltes aus dem Kopf geschlagen.
Zitat von mitreisender Beitrag anzeigenSchade, dass man Zelte nicht simpel in einen Faradayschen Käfig verwandeln kann.
Ich habe noch nicht mitbekommen, dass es bei Gewitter im Zelt gefährlicher sein soll als außerhalb - sofern das Zelt nicht der höchste Punkt im Umfeld ist.
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Zitat von Funner Beitrag anzeigenalso sind wir so einfach weitergelaufen, wir waren hier aber schon der höchste Punkt in der Umgebung.
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Zitat von atlinblau Beitrag anzeigenVerstehe deine Logik nicht - du hast doch den Faradayschen Käfig dabei und kannst das Gewitter im Auto abwettern. Bist ja sowieso schon wach...
Ich habe noch nicht mitbekommen, dass es bei Gewitter im Zelt gefährlicher sein soll als außerhalb - sofern das Zelt nicht der höchste Punkt im Umfeld ist.
Ob ein Auto mit Dachzelt auch ein Faradayscher Käfig ist, weiß ich nicht.Oha.
(Norddeutsche Panikattacke)
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Zitat von Torres Beitrag anzeigenSchrittspannung oder sowas. Steht weiter oben.
Zitat von Torres Beitrag anzeigenOb ein Auto mit Dachzelt auch ein Faradayscher Käfig ist, weiß ich nicht.
Andererseits: Gerade bei Dachzelten wäre das (als sehr hoher Punkt) schon sehr sinnvoll.
Oder ein Blitzableiter?Der Optimist glaubt, dass wir in der besten aller Welten leben.
Der Pessimist fürchtet, dass das wahr ist...
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Vielleicht wurde es bereits irgendwo verlinkt, aber hier sicherheitshalber nochmal:
Fachinformation Blitzschutz beim Zelten, Campen und auf dem Campingplatz vom VDE
Auf der Seite finden sich auch weitere Infos zu Schrittspannung, Verhaltensempfehlungen bei Gewitter in den Bergen, etc.
Dort kann man unter anderem lesen:
Der Aufenthalt in einem Zelt ohne Metallgestänge (...) ist genauso gefährlich wie der Aufenthalt im Freien.
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Der Aufenthalt in einem Zelt ohne Metallgestänge (...) ist genauso gefährlich wie der Aufenthalt im Freien.
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Zitat von Spartaner Beitrag anzeigenDas heißt im Umkehrschluss, dass der Aufenthalt in einem Zelt MIT Metallgestänge weniger gefährlich ist als der Aufenthalt im Freien. Ist denn das tatsächlich so?
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Sehe ich auch so. Metall leitet. Auch (Schutz)Hütten und Unterstände bieten keinen Schutz, wie die letzten Todesfälle gezeigt haben.Oha.
(Norddeutsche Panikattacke)
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"Unsere" Zelte haben ja normalerweise kein Metallgestänge, daher erübrigt sich der Umkehrschluss sowieso.
Große Festzelte, Bierzelte, etc. haben zwar ein Metallgestänge (mit einer entsprechenden Material-Stärke) - allerdings werden die entsprechend geerdet (von Fachleuten), das Metallgestänge ist auch auf dem Boden verlegt und hat genau berechnete Abstände (damit der Faradaysche Käfig auch funktioniert) und die dazugehörige Veranstaltung muss sowieso ein umfangreiches Sicherheitskonzept haben, das auch den Blitzschutz, Evakuierungspläne, etc. mit einbezieht. (Näheres dazu gibts auch auf der Website des VDE, aber das ist hier eher OT.)
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Zitat von Muecke Beitrag anzeigen"Unsere" Zelte haben ja normalerweise kein Metallgestänge, daher erübrigt sich der Umkehrschluss sowieso.
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Zitat von Torres Beitrag anzeigenSehe ich auch so. Metall leitet. Auch (Schutz)Hütten und Unterstände bieten keinen Schutz, wie die letzten Todesfälle gezeigt haben.
Finde das sollten wir klären wenn es hier in ODS steht, wo doch so mancher bei der Infosuche drauf stoßen wird."Die Tatsache, dass eine Meinung weithin geteilt wird, ist noch lange kein Beweis dafür, dass sie nicht absolut absurd ist." BERTRAND RUSSELL
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Zitat von Muecke Beitrag anzeigenVielleicht wurde es bereits irgendwo verlinkt, aber hier sicherheitshalber nochmal:
Fachinformation Blitzschutz beim Zelten, Campen und auf dem Campingplatz vom VDE
Auf der Seite finden sich auch weitere Infos zu Schrittspannung, Verhaltensempfehlungen bei Gewitter in den Bergen, etc.
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Zeigt aber auch das beim Zelten ohne Auto oder Gebäude in der Nähe ein sich Schützen eher schwer ist.
Mann könnte mehr vom Baum weg bleiben (wo das geht), wird aber ggf. eher zum höchsten Punkt dabei... also die erwähnten mind. 10m, aber nicht viel mehr? Je größer der Baum desto größer der Abstand...?"Die Tatsache, dass eine Meinung weithin geteilt wird, ist noch lange kein Beweis dafür, dass sie nicht absolut absurd ist." BERTRAND RUSSELL
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Zitat von Martin206 Beitrag anzeigen
Ist das spontan entstandene Meinung, also Du glaubst es wäre so? Oder dich irgendwie belegt?
Finde das sollten wir klären wenn es hier in ODS steht, wo doch so mancher bei der Infosuche drauf stoßen wird.
Entscheidend ist aber, wo und wie nah ein Blitz einschlägt. Ein Zelt ist kein Schutz, wenn es nicht, wie oben beschrieben, extra gewittertauglich gemacht wird. Das ist bei unseren Zelten nicht der Fall. Sicher sind nur feste Gebäude und Autos. Früher dachte, man dürfe nur nicht der höchste Punkt sein, aber Blitzstrom kommt nicht nur von oben.
Und so etwas blieb mir in Erinnerung, es gab noch weitere Fälle, aber der reicht ja. https://www.abendzeitung-muenchen.de...ein-art-168661
Oha.
(Norddeutsche Panikattacke)
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