Übernachtung bei Kälte ohne Schlafsack

[Moltebaer]

AW: Übernachtung bei Kälte ohne Schlafsack

Das Problem ist- ohne Schlafsack bei Kälte am Arsch der Welt bist du auch als Shaolin- Dingsbums tot.

Du alter Pessimist - ohne 5kg Daunen und 2l Whisky geht bei dir nüscht, wa!?

[chinook]

AW: Übernachtung bei Kälte ohne Schlafsack

Auch von Mönch Shi de jiang ist bekannt, dass er 3 Jahre in einer Höhle weit oben im Shongshan gelebt hat.

Shongshan gibt es nicht. Shong ist keine chinesische Silbe.
Songshan?


-chinoook

[Mephisto]

AW: Übernachtung bei Kälte ohne Schlafsack

Wars da oben wenigstens kalt und hatte er keinen Schlafsack?

[Da Mo]

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Shongshan gibt es nicht. Shong ist keine chinesische Silbe.
Songshan?


-chinoook

Danke, ich kann leider kein Chinesisch und kann die ghanzen Sachen halt immer nur aus Übersetzungen und von Bekannten die dort waren Sagen.

[Sarekmaniac]

AW: Übernachtung bei Kälte ohne Schlafsack

Also, ich bin irgendwo in der Botanik, die nächste rettende Siedlung ist weit, ich habe keinen Schlafsack, und es ist kalt. Ich setzte mal voraus, ich habe nicht nur keinen Schlafsack, sondern ebenfalls keinen Kocher, kein Zelt und keine Downmat, noch nicht mal eine popelige Eva-Matte. Eigentlich nichts. Ich habe hoffentlich ein Schweizer Taschenmesser, angemessene Bekleidung (keinen Pyjama, auch wenn's ins Bett geht) und im Idealfall noch etwas Tageslicht. OT: Ich frage mich, wie ich hierher gekommen bin. Aber das tut jetzt nichts zur Sache
Dann stelle ich mir folgende Fragen:
1) Habe ich die Möglichkeit, innerhalb einiger Stunden die nächste rettende Siedlung zu erreichen? Antwort: Nein. Also kann ich genausogut bleiben, wo ich bin. (Alternative Antwort: Ja, aber ich will ja draußen in der Kälte ohne Schlafsack übernachten). Also: Ich bleibe wo ich bin.
2) Sehe ich irgendwo in der direkten Umgebung, die ich einsehen kann (es wird ja schon dunkel) eine Stelle, die besseren Windschutz (Fels, Gebüsch, Wald etc. etc.) bietet als der Punkt, an dem ich mich gerade befinde?. Antwort ja: Ich gehe dahin. Antwort nein: Ich bleibe wo ich bin.
3) Kann ich mich bedecken (mit Laub, Gras, Röhricht, Fichtenästen, die ich mit dem Messer von einem Baum schneide etc. etc.), oder eingraben (im Schnee, der hoffentlich nicht zu hart ist). Antwort ja: ich bedecke mich oder grabe mich ein. Antwort nein: Ich lege mich auf den nackten Boden hin, wo ich bin.
4) Habe ich etwas zu essen? Antwort ja: Ich esse alles, alles auf. Antwort nein: Ich esse nichts.
5) Las but not least: Wie kalt ist es, oder genauer gesagt, wie kalt ist mir? So schnell erfriert man nicht, auch nicht bei Minusgraden, aber lange, lange bevor man erfroren ist, ist man handlungsunfähig. Dann ist der Punkt verpasst, an dem ich selbst die Situation steuern, Handlungsalternativen wahrnehmen kann. Das ist IMO der wichtigste Punkt. Ich lege mich hin. Wenn mir warm genug ist, schlafe ich ein, im Idealfall bis zum nächsten morgen. Wenn's zu kalt wird, wache ich wieder auf (im Schlaf erfriert man nicht), oder kann gar nicht erst einschlafen. Es gibt jetzt zwei Alternativen:
Ich liege wach und fröstelnd herum bis zum nächsten Morgen, oder ich gehe los. Das kommt darauf einfach an wie kalt mir ist. Beide Varianten sind nicht angenehm, aber ab einer gewissen Temperatur ist Variante 1 gefährlich, und Variante 2 nicht (nur anstrengend). Wenn man sich entscheidet, von Variante 1 zu Variante 2 überzugehen, es dunkel ist, und man nicht weiß, wo man ist, geht man eben hin und her, mach Kniebeugen oder läuft auf der Stelle, bis es Morgen wird. Man könnte auch in eine Richtung gehen, aber das wäre dann (zumindest der Absicht nach) ein Marsch zu einem besiedelten Punkt und keine Übernachtung im Freien ohne Schlafsack mehr.

Ich habe aber schon 3 Tage und Nächte auf ein und dem selben Platz meditiert.
Bei Nachttemperaturen von ca. 5-6 C°.

Bei der Temperatur brauche ich nicht zu meditieren, da kann ich auch so ohne Schlafsack draußen übernachten, ohne mein Leben zu riskieren.

Aber Autosuggestion und Psyche spielen, neben körperlicher Gewöhnung beim Umgang mit Kälte schon eine Rolle, da gebe ich Dir recht. Nur die Gesetze der Physik kann man dadurch nicht außer kraft setzen. Es gibt einen Punkt (wo auch immer der individuell liegt) an dem man sich in dem Ohne-Schlafsack-Szenario in Bewegung setzen muss, und den darf man nicht verpassen.

[Jaerven]

AW: Übernachtung bei Kälte ohne Schlafsack

Du alter Pessimist - ohne 5kg Daunen und 2l Whisky geht bei dir nüscht, wa!?

Umgekehrt!


Und bei unter -15 Grad macht der Dingenskirchen-Mönch auch mit bester Autosuggestion und intensivstem OMMM nach einer Nacht die Biege.
Und zwar so schnell es geht zum nächsten Feuerchen- oder er sieht nur noch Geister.
Bzw. wird zu einem solchen.

[CODY]

AW: Übernachtung bei Kälte ohne Schlafsack

Unfair Peter. Vieleicht hat er was drauf.

[Jaerven]

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Unfair Peter. Vieleicht hat er was drauf.

Du meinst, vielleicht gibt es Holz und er hat ein Feuerzeug dabei?

Ich würde Joka auch empfehlen das mal auszutesten.
Aber nur mit einem dicken Schlafsack als Backup.
Noch besser einem warmen Raum in der Nähe.
Und dann berichten.

[Dani]

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... Wenn's zu kalt wird, wache ich wieder auf (im Schlaf erfriert man nicht) ...

ausser man dröhnt sich zuvor mit 2L whiskey zu.

ein probates und schmerzloses mittel für einen selbstmord übrigens. abgesehen von der alkohol-vergiftung inkl. leberschädigung für den fall, dass man doch noch rechtzeitig gefunden wird.

[Moltebaer]

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Ich würde Joka auch empfehlen das mal auszutesten.
Aber nur mit einem dicken Schlafsack als Backup.
Noch besser einem warmen Raum in der Nähe.
Und dann berichten.

So hab ich meine Schlafsäcke auch getestet.
Ein paar hundert Meter hinterm Haus nen ruhigen Platz im Schnee gesucht, Zusatzsack, Thermoskanne und Thermometer danebengelegt und testgeschlafen.

[Da Mo]

AW: Übernachtung bei Kälte ohne Schlafsack

Umgekehrt!


Und bei unter -15 Grad macht der Dingenskirchen-Mönch auch mit bester Autosuggestion und intensivstem OMMM nach einer Nacht die Biege.
Und zwar so schnell es geht zum nächsten Feuerchen- oder er sieht nur noch Geister.
Bzw. wird zu einem solchen.

Ich weiß einem Westeuropäer fällt es gewiss schwer, solche Sachen anzunehmen ohne es als Hokuspokus abzutun.
Auch der Mönch, wird die meiste Zeit seines Lebens eher in der warmen Stube sitzen und auch die Seher und alten Frauen der Steppe machen so etwas nicht im Dauerzustand. Das ist vollkommen klar.
Aber mittels des alten Wissens, kann die Leistungsfähigkeit des Körpers um ein vielfaches gesteigert werden.

Ihr nennt es Autosuggestion und psychischologische Effekte. Ich nenne es, die Lebenskraft die uns alles Leben auf der Erde verbindet, die Chinesen nennen es Qi, die Japaner Ki, Die Christen der heilige Geist, usw. und sofort.




btw: Ich bin kein Buddhist ;)

[Randonneur]

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Wer hat die Steigerung der Leistungsfaehigkeit gemessen? Falls Du irgendwelche Quellen hast, wuerde ich dort gerne mehr lesen.

[CODY]

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Ich glaube ihm das. Ich habe den Selbstmord eines Mönches gesehen der sich verbrannt hat.Er saß fast eine Minute brennend im Feuer ehe er zur Seite fiel.Ein Albtraum.Ein Grauen.Futter für die Träume.Cody.

[Inarijoen Peter]

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So hab ich meine Schlafsäcke auch getestet.
Ein paar hundert Meter hinterm Haus nen ruhigen Platz im Schnee gesucht, Zusatzsack, Thermoskanne und Thermometer danebengelegt und testgeschlafen.

Wir haben unsere Schlafsäcke auch neben unserer Huette in Lappland getestet. Den einzige Schrecken erlebten wir am Morgen als wir aufwachten. Da standen doch ein paar Sami um uns herum und grinsten auf den Stockzähnen. Sie konnten einfach nicht begreifen was wir da taten so ein paar Meter neben der warmen Huette.

[Randonneur]

AW: Übernachtung bei Kälte ohne Schlafsack

@CODY: Meditation kann tatsaechlich das Ertragen koerperlicher Schmerzen ermoeglichen. Aber mich wuerde trotzdem interessieren, wo die Steigerung der koerperlichen Leistungsfaehigkeit dokumentiert ist. Dann kann man selbst Details nachlesen. Wenn man die Kaelte nicht so spuert heisst das ja noch nicht, dass man nicht genauso auskuehlt.

[Da Mo]

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Wer hat die Steigerung der Leistungsfaehigkeit gemessen? Falls Du irgendwelche Quellen hast, wuerde ich dort gerne mehr lesen.

Es gibt einige Quellen.
Am beindruckensten sind natürlich immer die bild und Ton Dokumente.

Beispiel Großmeister Ku yu Cheung



Hir lässt sich seine ganze Geschichte nachlesen

auch die bekannten Qi gong Übungen zeigen, was ein Mensch in der Lage ist, zu leisten.

http://de.youtube.com/watch?v=3VP9M4iR8TQ

http://de.youtube.com/watch?v=U3ubr1Z372Y

[Randonneur]

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Aua.

[Rio]

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OT: na ja, er hat halt schon drei kinder und die frau hat eh kein problem (mehr) damit...

[Da Mo]

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Aua.

Ne eben nicht ;)

[Dani]

AW: Übernachtung bei Kälte ohne Schlafsack

Es gibt einige Quellen. Am beindruckensten sind natürlich immer die bild und Ton Dokumente ...

denn da ist es bekanntlich extrem unmöglich zu schummeln ... ... ...