Unauffällige Kleidung.. Vorschläge, Tipps?

[Nyyrikki]

Hallo.. wieder mal ein Thema wozu ich gerne Anregungen von euch hätte..


Zum eigentlichen Thema..
ich werde ab Frühjahr 2005 nach Asien trekken und auch längere Zeit dort herumreisen.. (zu Fuß und mit öffentlichen Mitteln)..

Ich möchte jedoch nicht allzusehr unter der Bevölkerung auffallen (wegen Überfälle usw., die 08/15 Touristen aus dem Westen fallen ja dort meist extrem auf und locken damit auch dutzende zwielichtige Typen an, von wegen denen sitzt das Geld locker in der Tasche usw.)

Der Grund wird ja meist wohl die Ausrüstung sein.. kennt man ja.. glänzende und knallbunte Goretex Kleidung, supermoderner Trekkingrucksack, usw..
und von allem möglichst der neueste Schrei..

jetzt zu meiner Frage..

habt ihr Vorschläge und Tipps zu alternativer Kleidung für Asien (Region um Pakistan, Nepal, China, Tibet etc..) ?

Ich hätte bspw. an ausrangierte Jeans gedacht, dazu robuste Jeansjacken/Wolljacken, Kleidung drunter ist normale lange Baumwollunterwäsche, Wander-/Bergschuhe (auch eher gebraucht aussehend als neu vom Laden) usw..

und dabei würd ich halt auf die Farbwahl achten, also nicht zu grelle bunte Mischungen sondern eher einheitlich und dunklere ruhige Farben..

es geht mir also darum dort nicht allzusehr aufzufallen (und auch auf keinen Fall "reich" (für die Leute dort) zu wirken..)
Von der Haarfarbe her und Gesichtstyp hab ich eh Glück.. schwarze Haare und bin eher dunkler mediterraner Typ..


Würd mich freuen wenn jemand noch Vorschläge,Tipps etc. in der Richtung hat..
bzw. wie würdet ihr euch in meinem Fall kleiden wenn ihr in diesen Regionen herumreisen bzw. trekken würdet?


Mfg,
Daniel

[Shadowkiller]

Zum Thema Rucksack hab ich folgendes gefunden:

KLICK

[Nyyrikki]

nene.. den Rucksack kenn ich schon ;)

aber da hab ich eh schon was unauffälliges vorhanden..

mir gings primär um die Kleidung..

[mark23]

Wo soll es denn genau hingehen?
Im Dezember/Januar 2000/01 war ich mit meiner Freundin in China (Xian, Wuhan, Shanghai, Peking), meine Freundin hatte eine graue GTX Jacke, eine beige Hose (von The NorthFace gefütterte Thermohose, sehr warm) und einen roten Rucksack auf dem Rücken. Ich hatte dunkelblaue Hosen (Tenson) und meine Petrol/Schwarze Mammut GTX Jacke an, auf dem Rücken hatte ich einen Bach Specialist 3. Farblich war das in Xian, Wuhan und Peking eher "Mainstream", aber in Shanghai "zu unmodisch". Auffallen tut man als Europäer aber in jedem Fall.
Grelle und Knallbunte Farben sowie militärische Farbmuster würde ich in den ländlichen Gebieten tatsächlich meiden, das hatte uns unser Guide damals auch geraten. Dabei allerdings unbedingt alte und bereits ausrangierte Kleidung zu nehmen, halte ich für übertrieben. Gerade bei den Schuhen würde ich was gutes nehmen, dass auch richtig paßt, sonst ist der Spaß an der Tour schnell vorbei und "gebraucht" sehen die Schuhe auf einer Tour recht schnell aus. Bei der Unterwäsche sollte es nahzu egal sein, was Du trägst, da die im allgemeinen nicht so viele andere zu Gesicht bekommen sollten. Als lange Unterhose hatte ich damals für sehr kalte Tage eine lange, alte Winterlaufhose dabei. Hat sich sehr bewährt.

Gruß

Mark23

[Nyyrikki]

Hallo Mark.. danke..

es gibt kein bestimmtes Reiseziel in meinem Fall.. die Regionen wurden schon oben genannt.. Nepal, Tibet, Pakistan, China (Süden davon), etc. wären die Hauptregionen wo ich mich aufhalten werde..
und ich denke mal dass es da generell wegen der Bewohner usw. anders aussieht als in den von dir erwähnten chinesischen Orten (klingen für mich jedenfalls nach Touristengebieten, klar gibts solche in den von mir erwähnten Regionen auch, aber gerda da werde ich ja nicht herumreisen sondern eher in abgelegeneren Teilen wo man Touristen nicht so sehr gewohnt ist)..
von daher will ich gar nicht wie ein Tourist aussehen (sofern es möglich ist)..
und deswegen will ich mich auch gar nicht an einen "Mainstream Touristenlook" halten.. sprich es soll eher an der dort unter den Bewohnern üblichen Kleidung angepasst sein..

von daher eher ausrangierte Sachen und kaum moderne Materialien, dafür eher Wolle, Baumwolle, Jeansstoff usw..

was die Schuhe betrifft hab ich mich vielleicht etwas mißverständlich ausgedrückt.. es sind dies die Alaska von Hanwag.. da gings mir eher um den Eindruck den sie machen.. durch ständige Touren sind die mittlerweile eh nicht mehr allzusehr auffallend..sprich, wirken abgetragen..


ich dachte nur daß eventuell jemand von euch zum Thema Kleidung noch Einfälle bzw. Anregungen hätte..

[McFuture]

Moin.
Wenn Du im Himalaya Touren unternimmst bist Du mit herkömmlicher Trekking - Ausrüstung gut beraten.
Einheimische, welche sich für Dein Eqipment interessieren sind dann eher Guides etc.
Sobald Du einen Rucksack trägst bist Du als Touri identifizierbar, für jeden , auch aus großer Entfernung, egal welches Modell.
Die Leute dort wissen nicht immer, was ´ne herkömmliche Ausrüstung so kostet, teure Rucksäcke werden bei Überfällen eher zerschnitten, um die darin vermutete Kohle, Fotoausrüstung etc. zu "bergen".
Für Schlafsäcke usw. interessiert sich dort ebenfalls kaum jemand.
Doch gib auf Deine Schuhe acht! Heiss begehrt! Aber nur bis Größe 42....
Auf den Überlandstrecken, in Städten usw. sieht es aber etwas anders aus.
Wenn Du Dich dort ohne Gepäck bewegst, besorg Dir einheimische Klamotten, die tarnen, gerade beim dunklen Hauttyp richtig gut.
Im Zug deckst Du Dich mit einer unscheinbaren Wolldecke, wie sie jeder dort hat, zu, nicht mit dem Schlafasck.
Auf den Strassen trägst Du ebenfalls Klamotten, wie sie jeder dort trägt. Orientiere Dich einfach an der Mittelschicht. Jeans gehören dort meist zur absoluten Oberschicht. Übertreibs aber nicht. Westl. Frauen in Saris werden oft nur ausgelacht....
Im allgemeinen reagieren die Leute dort sehr pos. darauf, wenn man sich den dortigen Gepflogenheiten anpasst. Meist kümmern sie sich recht liebevoll um Dich und warnen Dich auch vor Gefahren.
Fotoausrüstung: Habe sehr gute Erfahrungen damit gemacht, diese sehr gründlich zu tarnen. D.H. wickel ein Tuch ( halbes Lungi) um die Knipse und trage sie IMMER in der Hand. Bei Bedarf ist sie schnell ausgewickelt und ebenso schnell wieder unsichtbar gemacht.
Alles in Allem halb so stressig, wenn man einigermassen aufpasst ( Indiana Jones Modus: ON)
Sieh zu, daß Du immer ausreichend Kleingeld in der Hosentasche hast, nicht im Portemonaie, so bist Du in der Lage, Bettler usw. zu bedienen, ohne jedesmal Deine Reichtümer und deren Aufbewahrungsort preisgeben zu müssen.
btw.: wo genau willst Du denn dort hin? Habe reichlich Erfahrung und Infos zum Himalaya, gerne auch über Mail....
Gruß
Maik

[Christian J.]

mmmhmm, praktische Erfahrungen hab ich auf dem Gebiet gar keine. Aber guck dich dochmal bei Fjällräven um- die haben i.d.R. unauffälliges Design.

Christian

[mark23]

In Shanghai waren zwar schon einige Touristen unterwegs, aber in Peking und besonders Xian und Wuhan waren zu der Zeit wirklich nur sehr wenige Touristen unterwegs. Mit Mainstram meinte ich übrigens Mainstram generell, d.h. die Chinesen hatten Kleidung in absolut ähnlichen Farben.

Für die noch ländlichern Gegenden machst Du wahrscheinlich mit Oberbekleidung in dem von Dir beschriebenen Zustand nichts verkehrt. Anstelle der Jeans würde ich allerdings eine Wollhose/Stoffhose nehmen. Die Tensonhose war übrigens aus so einer Art Cordura, leicht gebürstet, vom Griff her ähnlich den Haglöfs Rabot oder Fjell Pants. Durch die Farbe (dunkelbau) wirkte die Hose immer recht schnell dreckig, sobald es etwas staubig war, aber das konnte man bei Bedarf recht schnell wieder wegbürsten.

Wenn es denn dann doch Jeans sein soll, wie wäre es mit den VAUDE Jeans mit Nässe-/Windschutzfunktion ... ?

Gruß
Mark23

Gruß

Mark23

[Nyyrikki]

Hey.. danke mal an McFuture und Mark für die zahlreichen Tipps und Anregungen..

Werd die mal durchgehen und mich dann wieder melden wenn ich noch Fragen hab..

@McFuture

danke, werd mich eh noch per Mail bei dir melden..

[McFuture]

...nur zu..

[Shirkan]

als Jacke vielleicht ne schlichte Wax-Cotton Jacke

[Nordlicht]

ich denke auch das du mit herkömmlicher Trekkingkleidung am besten durchkommst.
Wenn dich kriminelle überfallen wollen tun sie das so oder so.
schöne Tour wünsch ich dir.

[Jens]

Du bist Europäer und gehörst der Rasse der Kaukasier an...
Die Leute da unten haben Augen im Kopf. Sie sehen einen Kaukasier und wissen, du kommst aus Europa/Amerika/Australien. Also bist du reich. Du hast genug Geld um nicht arbeiten zu müssen um deine Familie zu ernähren. Du bist irgendwie in ihr Land gekommen und das hat verdammt viel Geld gekostet...
Es spielt keine Rolle, ob du teure oder abgerissene Klamotten trägst - DU bist der Beweis für deinen Reichtum. Auch wenn du das ganz anders siehst. Was meinst du wie viele andere Touris da unten waren und trotzdem überfallen wurden, obwohl sie abgerissen aussahen?
Wenn du Angst davor hast, überfallen zu werden (sicherlich nicht unberechtigt), dann nimm preiswerte Klamotten mit. Das darf auch gerne Funktionsbekleidung sein, z. B. von McKinley, Penny, Aldi, Tschibo, und natürlich ältere und abgetragene Sachen, deren Verlust du im Zweifelsfall verschmerzen kannst.
Was überall auf der Welt von Männern getragen wird ist ein Hemd, langärmelig und in unauffälligen Farben. Kleingeld für die Bettler wurde schon erwähnt, Bonbons für (gegen) bettelnde Kinder sind manchmal ganz hilfreich, ein paar Zigaretten für "Helfer" und "Freunde" und solche, die es gerne wären sind auch nicht schlecht.
Ich war zwar "nur" in Marokko unterwegs, einem Land das nach unseren Maßstäben teilweise extrem arm ist, aber da hat auch keine Sau interessiert, das ich kein Geld mehr hatte. Ach ja - wovor du dich auch in Acht nehmen solltest, das sind selbsternante Führer und Guides, die sich dir aufdrängen und horrende Summen für ihre Dienste verlangen, auch wenn sie diese gar nicht erbrach haben...

Jens

[Nyyrikki]

@shirkan

wie sieht sowas aus? wie ne handelsübliche baumwolljacke oder wie darf ich mir das "wax" vorstellen?

@nordlicht

dem kann ich nicht zustimmen.. es gibt die üblichen opferbilder die bevorzugt in die mangel genommen werden.. jeder kriminelle macht vor seiner tat eine "kosten/nutzen" analyse..
ich bin der meinung daß man durch entsprechende vorsorgemaßnahmen das risiko eines solchen übergriffs enorm herabsetzen kann..


edit:

@jens

hallo, hab deinen beitrag erst jetzt gesehen..
dein beitrag leuchtet natürlich ein, stimme dem auch großteils zu..
ich versuche auch nur das risiko zu minimieren, nicht der wahrscheinlichkeit eines übergriffs gänzlich zu entgehen..
dass dies aufgrund meiner kaukasischen abstimmung niemals ganz möglich sein wird ist mir bewußt..
aber es ist ja nicht so daß jeder einwohner dort sich jeden genau ansieht,
aber stell dir jetzt mal den 08/15 "papagei"-touristen inmitten der menge dort vor.. damit lockst du kriminelle schon von weitem an wie der honig die bienen, wenn die ausrüstung auch noch edel aussieht ist das ganze schon perfekt..

durch präventionsmaßnahmen aber kann ich wenigstens meine auffälligkeit insofern verringern daß ich in der menge nicht sofort als potenzieller "reicher" ausgemacht werde.. (gegenüber gesprächspartner und menschen mit denen ich zu tun haben werde kann ich eh nix machen, ich red lediglich von den leuten in der menge die an einem vorbeigehen, was ja meist der fall sein wird)..
es gibt ja auch noch die möglichkeit sein gesicht etwas zu verdecken (sei es kopfbedeckung, halstuch/tuch etc..)

trotzdem danke für deinen offenen beitrag und deine Tipps!

[Jens]

@Nyyrikki:

Nur mal so zum Spaß angedacht:
Der typische Papageien-Tourist ist ständig umgeben von Scharen neugieriger, die den bekloppten Ausländer sehen wollen. Senkt das nicht das Risikos enorm? :wink:

[Nyyrikki]

das könnte vielleicht zutreffen.. ausprobieren möchte ich diese "taktik" jedoch selber nicht ..

[Thorsten]

es gibt ja auch noch die möglichkeit sein gesicht etwas zu verdecken (sei es kopfbedeckung, halstuch/tuch etc..)

Nimm´s mir nicht übel, das erinnert mich jetzt an den einen oder anderen schlechten Film.

Jens hat das schon auf den Punkt gebracht; Deine blosse Anwesenheit ist schon ein Beleg für Deinen "Reichtum".

Wenn schon der durchschnittliche Europäer einer Fjällrävenhose nicht ansieht, daß diese 10mal teurer als die Aldi-Trekkinghose ist, wird man das von Bewohnern der dritten Welt ebenfalls nicht erwarten können.

Dasselbe gilt für Jacken, Rucksäcke usw.

Auch in meinem Heimatort sieht man im Sommer etliche Touristen.
Man erkennt sie weniger an der Kleidung als an ihrem Verhalten.
Sie haben unübersehbar viel Zeit, betrachten Sachen, für die sich kein Einheimischer interessiert und bleiben öfter stehen, um sich ein neues "Ziel" zu suchen.

Früher erkannte man den Touri an gelben Gummistiefeln und Friesennerz,
war wohl in Küstennähe unverzichtbar

Soll heissen: Wenn Du ohne Rucksack oder Hüfttasche scheinbar zielstrebig durch den Ort läufst , mag der eine oder andere vielleicht denken, daß Du dort hingehörst, auch wenn Du unübersehbar kein Einheimischer bist.

Allerdings kann es nicht der Zweck einer Fernreise sein, sich so klein und hässlich zu machen daß man kaum die Umgebung wahrnimmt.

Ansonsten bin ich nach wie vor der Meinung, daß der Laie hochwertige Outdoor Kleidung nicht als solche erkennt.

Insofern kannst Du anziehen was Du willst; gedeckte Farben und Oberhemden sind aber nicht die schlechteste Idee.

[McFuture]

Nochmal Moin. (Remoin)
Hey Leute ist doch alles halb so wild....
Natürlich ist man in diesen Gegenden sofort als Touri zu erkennen.
Aber das hat doch auch seine Vorteile.
Alle Leute kümmern sich...man wird versorgt...
Es geht doch auch darum akzeptiert zu werden.
Wenn ich in ein abgelegenes Dorf komme, ist es doch auch ganz nett, wenn jeder weiß, daß ich was zu essen und einen Platz zum Schlafen brauche. Ist doch toll, so mal nebenbei noch etwas Geld zu verdienen.
Im -military oulook- ist es dann schon mal nicht mehr ganz so leicht.....und auch nicht ganz ungefährlich...IMHO in Grenzgebieten dieser Region völlig bescheuert...
Benehmt Euch normal, den Kulturen entsprechend angemessen, zurückhaltend, berührt niemanden am Kopf, richtet Eure Füße nicht auf Einheimische, akzeptiert nix, was Euch mit der linken Habd gereicht wird usw. und der Rest ergibt sich von selbst...
Reisen in diesen Regionen bedeutet entspannen, Abschied nehmen von Gewohntem, sich einlassen auf Fremdes...
...Man wird ja nicht jeden Tag überfallen....
...Man wird immer vorsichtig sein...

RELAX
Maik

[Nyyrikki]

@Thorsten

habs mittlerweile schon eingesehen dass das ganze nicht so einfach ist wie anfangs gedacht..
aber wie schon gesagt.. es kann nicht schaden trotzdem präventiv vorzusorgen durch entsprechende Kleidungsauswahl was auch McFuture schon erwähnt hat.. und so werde ich auch vorgehen.. ruhige dunklere Farben, bei der Auswahl, drauf achten nicht wie n Alien von nem anderen Planet zu wirken usw.. das Übliche halt..
wenn es dann doch passiert, kann man halt nix machen.. shit happens..

wenigstens habe ich Anstrengungen in dieser Richtung unternommen das Risiko zu minimieren was schon mal nicht verkehrt sein kann..

habe mich mittlerweile auch schon entschieden:

- lange Baumwollunterwäsche von Ulfrotte
- Trekkingsocken von Ulfrotte
- Dryjeans von Vaude die möglichst nicht zu sehr hervorsticht (Farbwahl usw.)
- unauffälliges Holzfällerhemd
- robuste Fleecejacke (sieht nach Wolljacke aus)
- Hanwag Alaska Schuhe (sehen eh abgetragen aus, sind aber noch vollständig "funktionstüchtig")
- usw.

dazu werde ich an den Reiseorten ständig Ausschau nach Läden halten die dort übliche Kleidung verkaufen..

[Individualist]

Schau was die Chinesen tragen...


und dann kauf in China direkt ein...