wer billig kauft, kauft zweimal.

[jakeblue]

Hallo zusammen,

anchdem ich schon einige Zeit hier mitlese und schon sehr viele nützliche Dinge gelernt habe, möchte ich mich erstmal für dieses tolle Forum und seine Mitglieder bedanken.

Vor einigen Jahren habe ich mir einen Schlafsack gekauft und dabei hauptsächlich auf die Form geachtet. Und wie der Titel schon sagt, würde ich jetzt gerne mehr investieren.

1. Bei welchen Temperaturen soll der Sack eingesetzt werden?
bis 0°C habe ich auch schon im Zelt geschlafen. Das ist mein unteres Maximum. Ich denke komfort sollte um die 0°C sein

2. Wie groß bist du? Gewicht ? Geschlecht ? Statur?
110kg , 187cm, kräftig, Mann,

3. Wie ist dein persönliches Kälteempfinden?
Ich hab es gerne warm und friere schnell im Schlaf. Auch wegen der bevorzugten EI Form, wo man noch Luftraum mitheizen muss.

4. Hättest du gern einen breiteren Schlafsack? (Körperbau / unruhiger Schläfer / Seitenschläfer)
Ich bevorzuge die EI-Form weil ich das Bein anwinkel.

5. Wieviel Geld willst du ausgeben?
bis 400€

6. Beschreibe bitte in wenigen Sätzen den Einsatzbereich des Schlafsacks (wichtig: Jahreszeit, Witterung, Land, Einsatzdauer)
Immer im Zelt auf einer Thermarest bis 0°C Außentemperatur


7. Wo liegen Deine Prioritäten? (Gewicht/ Preis/ Komfort/ ...)
Gewicht ist nicht so wichtig, dann doch lieber günstiger und schwerer.


Bin schon sehr gespannt wie eure Erfahrungen und Tips sind.

[Maltespalte]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Bei deiner Statur habe ich gute Erfahrung mit dem Ajungilak Kompakt Comfort 3-Season (Beispielshop). Er ist zwar kein echtes Ei, aber recht weit geschnitten, so dass die Bewegungsfreiheit nicht zu kurz kommt. Schau ihn dir einfach mal an. Der Preis ist deutlich unter deiner Vorstellung, die Angaben sonst passen aber alle recht gut. Die Qualität reicht für ein paar Wochen im Jahr meistens aus, um lange was davon zu haben.

Willst du was hochwertigeres, möglicherweise auch maßgefertigtes und hast ein bisschen Zeit für seine Anfertigung, schau dir mal den Daunenschlafsack Nahanny Praktikus an. Ich bin bekennender Fan!

[Chouchen]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Die Comfort-Reihe von Exped ist sehr weit geschnitten und hat eine gute Qualität.
Im Werkstattverkauf (über die linke Seite anwählen) gibt es gerade einen Comfort 800 XL für 240 €. Vielleicht ist der was?

[oesi]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Leicht und teuer:

Western Mountaineering Sycamore MF
http://www.sackundpack.de/product_in...oducts_id=2756

Western Mountaineering Lets Move
http://www.globetrotter.de/de/shop/d..._id=0511&hot=0

[Auspuff]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Anstatt der Ei-Form kannst du auch mal einen Mumienschlafsack mit dehnbaren Nähten in Betracht ziehen. Bein anwinkeln ist darin kein Problem. Die gibt es u.a. bei Deuter Exosphere als Kunstfaserschlafsäcke oder bei Mountain Equipment, die heißen da Sweetdreamer oder so.

[borni83]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Leicht und teuer:

Western Mountaineering Sycamore MF
http://www.sackundpack.de/product_in...oducts_id=2756

Western Mountaineering Lets Move
http://www.globetrotter.de/de/shop/d..._id=0511&hot=0

auch wenn der Name anderes vermuten lässt, soweit ich weis ist der lets move nicht extra weit geschnitten und somit auch eher ungeeignet für Personen des Kalibers themenersteller

[Thorsten36]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Anstatt der Ei-Form kannst du auch mal einen Mumienschlafsack mit dehnbaren Nähten in Betracht ziehen. Bein anwinkeln ist darin kein Problem. Die gibt es u.a. bei Deuter Exosphere als Kunstfaserschlafsäcke oder bei Mountain Equipment, die heißen da Sweetdreamer oder so.

Bei Mountain Equipment ist die Xero und die Titan Serie mit dehnbaren Nähten ausgestattet. Würde die aber, wenn explizit nach Beinfreiheit gefragt ist auch nicht weiter empfehlen. Ich hab den Xero selbst und schlaf auch immer mit angewinkelten Beinen. Da merkt man aber schon, dass nicht mehr viel Platz ist, zumal der Schlafsack eher schmal geschnitten ist.

Bei den Deuter Exospheres finde ich die Temperaturangaben viel zu optimistisch. Bei 300g Kunstfaserfüllung einen Limitwert von +2 finde ich schon etwas beschönigt...

Abgesehen davon klingen die Tips von Maltespalte und Chouchen sinnvoll. Recht viel billiger als der Exped wirds bei der Qualität nicht mehr.

[oesi]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

auch wenn der Name anderes vermuten lässt, soweit ich weis ist der lets move nicht extra weit geschnitten und somit auch eher ungeeignet für Personen des Kalibers themenersteller

Kann ich selbst jetzt nicht genau beurteilen.
Bei Globetrotter wird der Schlafsack jedenfalls unter "Eiförmigen Schlafsäcken" aufgeführt.

[borni83]

wer billig kauft, kauft zweimal.

Das würde ich vorher Def. Ausprobieren, WM ist nicht bekannt dafür Schlafsäcke für stämmige zu bauen

[oesi]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Das würde ich vorher Def. Ausprobieren, WM ist nicht bekannt dafür Schlafsäcke für stämmige zu bauen

Dem muss ich aber wiedersprechen. WM hat i.d.R. für jede Temperatur verschieden geschnittene Schlafsäcke. Wenn man natürlich einen mit engen Schnitt gewählt hat, ist dieser auch eng bzw. so wie man vielleicht möchte. Ich habe einen Apache und einen Summerlite. Beide sind eng geschnitten, aber für mich sehr angenehm.

[Maltespalte]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Ich bin ja auch immer der Meinung, dass man kein 400,-Produkt empfehlen muss, nur weil der Fragesteller das als Preisrahmen angegeben hat. Dafür kann ich ja in jeden x-beliebigen Outdoorshop gehen.

Und er schrieb ausdrücklich: "Gewicht ist nicht so wichtig, dann doch lieber günstiger und schwerer."

Und ich kann mir nicht helfen, eine Empfehlung wie oesis "leicht und teuer" kann ich da nicht nachvollziehen.

[oesi]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Ich verstehe jetzt nicht das Problem einen Schlafsack am oberen Ende des Preisrahmens vorzuschlagen.
Wenn jemand einen Preisrahmen nennt, dann ist er sicherlich auch an Vorschlägen aus allen Preiskategorien interessiert. Dann kann er am Ende selbst entscheiden, ob ihm der Mehrpreis wert ist. Ich habe ja auch nicht geschrieben, dass es keine günstigere und ebenfalls gute Schlafsäcke gibt.

[faule socke]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

hier noch eine stimme für exped comfort serie oder für die breiten modelle von wm (ja, die gibt es, auch wenn die outdoor bravo seit jahren den lesern vergeblich anderes einzureden versucht, weil wm nicht bei denen inseriert und sie daher verzweifelt nach punkt-abzugsmöglichkeiten suchen, um die super schlafsäcke in den tests irgendwie abzuwerten und daher behaupten, die seien halt eng)

beide firmen haben super qualität und durchdachte säcke.

[Buck Mod.93]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Und er schrieb ausdrücklich: "Gewicht ist nicht so wichtig, dann doch lieber günstiger und schwerer."

Western Mountaineering hat ja den hier genannten Mitbewerbern nicht nur in Sachen Gewicht was voraus

[Maltespalte]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Ich möchte gar nicht bezweifeln, wie gut WM ist. Ganz klar. Aber ich versuche noch einmal, meine Verwunderung mit drei p (pauschal, plakativ und polemisch) rüberzubringen:

A: Ich hätte gerne etwas bis 400 Euro, lieber günstiger und schwerer.
B: Hier, bitte, leicht und teuer!

Und klar dürfen Empfehlungen aus allen Preisklassen kommen und man darf sogar dazuschreiben, wie man das selbst einordnet. Und man darf auch sagen, warum man ein Produkt empfiehlt.

Oesi, es war nicht persönlich gemeint.

[Torres]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

[OT@Maltespalte: Man könnte die Angaben des TO aber auch so interpretieren, dass er lieber mehr Gewicht in Kauf nimmt, als mehr als 400 Euro zu bezahlen.
Und es gibt eben Menschen, die wollen nie mehr nichts anderes als WM [/OT]

Aber schon klar. Es gibt auch andere Hersteller. Und auch günstigere Schlafsäcke, die ebenfalls qualitativ hochwertig sind. Wurden ja schon genannt. WM ist Premiumsegment.

[Maltespalte]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Das stimmt wohl. Danke.

[Alexa]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Der Yeti Sunrizer Comfort 800 ist wirklich weit geschnitten, nicht nur im Schulterbereich, sondern er bietet auch genug Platz zum Beineanwinkeln.
Er bietet mehr Platz als die Exped Comfort Schlafsäcke.

Ich hab hier mal ein paar Infos aus der Globetrotter-Produktbeschreibung rüberkopiert:

Temperaturbereich: -2 °C / -8 °C / -25 °C
Füllmaterial: 90/10 Entendaune, 675+ cuin
90% Daune, 10% Federn
Packbeutelmaß: 36 cm x 16,5 cm ø (M /blue/black)
Größe: M | L | XL
Füllmenge: 713 g | 800 g | 854 g
Packvolumen: 9,0 l | 10,0 l | 11,0 l
Körperlänge: 175 cm | 190 cm | 205 cm
Schulterbreite: 83 cm | 85 cm | 85 cm
Kniebreite: 85 cm | 88 cm | 88 cm
Fußbreite: 64 cm | 67 cm | 67 cm
Gewicht: 1330 g | 1430 g | 1540 g

http://www.globetrotter.de/de/shop/d...?mod_nr=132882

Beim Preis könnte es sich lohnen, nach dem günstigsten Angebot zu googeln und/oder auf ein verbilligtes Exemplar zu warten.

Noch eine Ergänzung, hatte ich eben vergessen:
Der Meru Lets Move Cotton ist auch recht geräumig. Nicht ganz so wie der Yeti, aber auch billiger.
Ist nur irgendwie grad im Globetrotter Onlineshop ausverkauft. Kann man aber eventuell noch in einer Filiale angucken.

[Randonneur]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Ich bin ja auch immer der Meinung, dass man kein 400,-Produkt empfehlen muss, nur weil der Fragesteller das als Preisrahmen angegeben hat. Dafür kann ich ja in jeden x-beliebigen Outdoorshop gehen.

Und er schrieb ausdrücklich: "Gewicht ist nicht so wichtig, dann doch lieber günstiger und schwerer."

Und ich kann mir nicht helfen, eine Empfehlung wie oesis "leicht und teuer" kann ich da nicht nachvollziehen.

Im Prinzip richtig, aber der Titel "wer billig kauft, kauft zweimal" laedt natuerlich dazu ein teure Sachen zu empfehlen.

[jakeblue]

AW: wer billig kauft, kauft zweimal.

Vielen Dank für eure Informationen und Diskussionen. Schön, dass es hier troz Meinungsverschiedenheiten noch sehr gesittet abläuft.

Zum Thema:

Ich habe mir eure Vorschläge in Reallife angesehen und am besten hat mir der Exped Comfort 600 gefallen.
Danke vor allem für den Tip mit dem Werkstatt-Verkauft beim Hersteller. Dort habe ich den Comfort 800 und noch die große DownMat UL gekauft und zusammen nur 377 € bezahlt. Jetzt bin ich zwar um einiges günstiger davongekommen, als geplant, ich habe aber nicht das Gefühl, dass ich noch ein drittes Mal kaufen muss.

Mal sehen wenn das Zeug da ist und ich die erste Nacht darin verbracht habe.

Danke für eure Hilfe.