Knoten für Anwendung XYZ

[themuck]

Hallo in die Runde...

ich war gerade dabei die Seile für mein Tarp zusammen zu stellen und ich stolperte mal wieder über eine Knoten Frage. Es ging darum schonend eine Hängematte an einen Baum zu binden OHNE Bandschlaufe. Na gut die Frage ist noch offen . Zur zeit Webeleinenstek gesichert.

Das führte mich mal wieder zu der Frage ob es Sinn macht für mich eine kleine Knotensammlung nach Anwendung XYZ zu erstellen. So rum ist ja meist auch die Fragestellung. Vielleicht gibt es das ja auch schon in ähnlicher form und ich habe es nur nicht gefunden . Ich Kopiere meine Sammlung einfach mal hier rein. Das ist wohl eine Alpine und Maritime Mischung ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Knoten da gibt es noch viel mehr.


Seil schnell festbinden
http://de.wikipedia.org/wiki/Slipstek

Seil spannen / Flaschenzug
http://de.wikipedia.org/wiki/Seilspanner

Seil verbinden
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzknoten
unterschiedlicher Stärke
http://de.wikipedia.org/wiki/Schotstek

Schlaufe am Seilende
http://de.wikipedia.org/wiki/Palstek
http://de.wikipedia.org/wiki/Doppelter_Achterknoten
Doppel Achter kann gut in die Seilmitte eingebunden werden wenn es zu lang ist.

oder Schlinge die sich zusammenzieht
http://de.wikipedia.org/wiki/Henkersknoten

Schlaufe zum häufigen/schnellen öffnen/schließen
http://de.wikipedia.org/wiki/Warenhausschlinge

Schlaufen im Seil
http://de.wikipedia.org/wiki/Schmetterlingsknoten

Seil an einen "Gegenstand"
http://de.wikipedia.org/wiki/Webeleinenstek

Seil an einen "Gegenstand" Zug in Längsrichtung
http://de.wikipedia.org/wiki/Stopperstek
http://en.wikipedia.org/wiki/Gripping_Sailor's_hitch

"Gegenstand" einbinden um zu heben
http://en.wikipedia.org/wiki/Barrel_hitch

"Gegenstand" zusammen drück/komprimieren/würgen
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%BCrgeknoten

Seil in der Mitte kürzen
http://de.wikipedia.org/wiki/Trompetenknoten

Seilende
http://de.wikipedia.org/wiki/Endacht

Weiteres
http://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%BClfersitz
http://de.wikipedia.org/wiki/Prusikknoten
http://de.wikipedia.org/wiki/Spierenstich

Dokumente
http://www.cevizhshgl.ch/armin/anmel...lundknoten.pdf

es gibt schon einige Listen und PDFs, das ist einfach eine weitere weil in den listen mir immer was fehlte ;).

Interesse hätte ich noch an weiteren Zur und Hebetechniken mit Seilen...

lg Malte

[JonasB]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

na, das ist ja alles nichts neues (für mich).

Es erleichtert es schon ab und zu wenn man für jeden Anwendungszweck den richtige Knoten hat.
Die Wichtigsten sollte man daher lernen (und regelmäßig anwenden, sonst sind sie wieder weg)

[Ixylon]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Die Wichtigsten sollte man daher lernen (und regelmäßig anwenden, sonst sind sie wieder weg)

Sehr richtig. Im Grunde braucht man eh nur eine Handvoll verschiedener Knoten aber die sollten dann auch sitzen.

Beim Segeln machen wir mit den Kiddies immer Knoten auf Zeit gegeneinander, erst normal, dann mit geschlossenen Augen und dann hinter dem Rücken.

[khyal]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Sehr richtig. Im Grunde braucht man eh nur eine Handvoll verschiedener Knoten aber die sollten dann auch sitzen.

Beim Segeln machen wir mit den Kiddies immer Knoten auf Zeit gegeneinander, erst normal, dann mit geschlossenen Augen und dann hinter dem Rücken.

So sehe ich das auch, man braucht echt nicht viele unterschiedliche Knoten, mit 4-5 kommt man easy hin und wenn man sie hinterm Ruecken knoten kann, dann sitzen sie...

[themuck]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Hallo,
Ne was neues ist das alles nicht, ich wollte das nur mal für mich notieren da mir bei anderen Listen meist etwas fehlte. Die Sortierung nach Namen ist ja nett aber für mich nicht sonderlich nützlich.

Vielleicht habt ihr ja noch Beispiele für zurrtechniken oder andere praktische Knoten für den Outdoorbereich?

[hotdog]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Ne was neues ist das alles nicht, ich wollte das nur mal für mich notieren da mir bei anderen Listen meist etwas fehlte.

Dann schau doch mal in unser Wiki zum Thema Knoten. Vielleicht kannst du den Text bearbeiten/ergänzen/bebildern.

[khyal]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

...Vielleicht habt ihr ja noch Beispiele für zurrtechniken oder andere praktische Knoten für den Outdoorbereich?

Na klar die 123 Outdoor-Spezialknoten

Also ich segel und surfe, verzurre viel Gepaeck auf Motorraedern, Haengern und Autodaechern, habe durchaus einige Zeit im Baumwipfeln bzw dazwischen zugebracht, bewege schon mal schwere Lasten mit Seilen, mache Holz und bin im Schnitt 3 Monate im Jahr outdoormaessig unterwegs.

Ich kann mich aber nicht mehr dran erinnern, wann ich das letzte Mal was Anderes als Palstek, Mastwurf, halben Schlaegen, Acht, Kreuzknoten und einen "Spannschnurknoten" aehnlich Prusik benutzt habe.

Imho kannst Du mit ein paar Knoten eigentlich alles machen und es ist besser und sicherer ein paar Knoten perfekt und auch unter schwierigen Bedingungen knoten zu koennen, als eine Liste mit vielen Knoten zu haben, be denen man sich im Anwedungsfall erstmal erinnern muss, wie sie geknotet werden muessen...

[themuck]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Es geht mir weniger um Spezial... Mehr um techniken was man mit den "Grund" Knoten so machen kann. Da kommt man ja manchmal nicht so schnell drauf.

Als Beispiel vielleicht einfach ein Seil zwischen zwei Bäumen spannen... Mit einem Mechanismus zum schnellen und kraftvollen nachspannen, das die Bäume möglichst geschont werden und mit nur einem Seil ohne Zusatzmaterial...

Lg

[khyal]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Es geht mir weniger um Spezial... Mehr um techniken was man mit den "Grund" Knoten so machen kann. Da kommt man ja manchmal nicht so schnell drauf.

Als Beispiel vielleicht einfach ein Seil zwischen zwei Bäumen spannen... Mit einem Mechanismus zum schnellen und kraftvollen nachspannen, das die Bäume möglichst geschont werden und mit nur einem Seil ohne Zusatzmaterial...

Lg

Schlingen mit Palstek machen fuer Uebersetzung / Flaschenzug, loses Ende mit 2 halben Schlaegen festlegen...

[themuck]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Schlingen mit Palstek machen fuer Uebersetzung / Flaschenzug, loses Ende mit 2 halben Schlaegen festlegen...

In der Art habe ich es auch immer gemacht, finde es aber mit einer Schlinge nicht Baumschonend, die Last sollte voll auf zwei schlingen verteilt sein... Das mache ich jetzt mit einem Ankerstich... Die zwei halben Schläge habe ich durch einen Stopperstek ersetzt... Dazu kommt noch dass das gleiche Seil bei mir noch das tarp spannen und als Materialseil unter dem tarp dient wo ich Sachen aufhängen kann.

Aber um so etwas in die Richtung geht es mir .

[Schmusebaerchen]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Stopperstek, der arretiert sich selbst und notfalls auch nachspannen. Mehr habe ich bisher nie gebraucht.
Hausfrauenknoten und Schleife sind auch enorm nützlich

Paar Gurtbandtricks sind nicht schlecht.
Leiterschnalle ohne Vernähen: Gurtbandende in der Mitte von unten nach oben durch, dann am Ende rum und im Linken Loch nach oben und im mittleren wieder nach Unten. Die rechte selbst arretierende Seite wie immer.
2Dreistege ersetzen eine Leiterschnalle: Die Gurtbandenden werden durch die Löcher des unteren Dreisteges gesteckt und um den Steg des oberen geführt. Das bei beiden Löchern. Beide Seiten arretieren sich selbst, sind aber verstellbar.

[fraizeyt]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Schlingen mit Palstek machen fuer Uebersetzung / Flaschenzug, ...

Lange Zeit der Standard für Lasersegler - bevor die Materialschlacht in dieser Bootsklasse einsetzte.

[khyal]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

In der Art habe ich es auch immer gemacht, finde es aber mit einer Schlinge nicht Baumschonend, die Last sollte voll auf zwei schlingen verteilt sein... Das mache ich jetzt mit einem Ankerstich... Die zwei halben Schläge habe ich durch einen Stopperstek ersetzt... Dazu kommt noch dass das gleiche Seil bei mir noch das tarp spannen und als Materialseil unter dem tarp dient wo ich Sachen aufhängen kann.

Aber um so etwas in die Richtung geht es mir .

Ich nutze fuer die Tarp-Firstleine 2-3 mm Leine (werden eh nur leichte Sachen drauf gehaengt) und fuer Haengematte 4 (dann mit Kevlarkern) - 5 mm.

Aeh wieso nur eine Schlinge, je nachdem, wie stark ich uebesetze (haengt u.A. von Schnurdicke ab), habe ich 2-3 Schlingen...Dann etwas ausfuehrlicher...
- wenn Astgabel da und grosse Baumentfernung, Seilende mit Palstek an Karabiner (Wasserschutz, damit kuerzeres Tarp moeglich und damit ich Haengematte mal eben klausicher verstauen kann) in Haengemattenoese, Stueck vor Baum 2-3 Palstekschlingen in Schnur, Schnur weiter um Astgabel, durch erste Schlinge, um Astgabel, an 2.Schlinge mit 2 halben schlaegen fest, oder falls mehr Uebersetzung noetig, nochmal um Astgabel und mit 3. Schlinge fest.
- wenn keine Astgabel, nur Stamm, oder kleine Baumentfernung, Seilende um Baum, bei sehr rutschigen Staemmen evtl auch 2*, Ende mit 2 halben Schlaegen auf Seil, Seil durch Karabiner, zurueck zum Stamm, dann genau wie anderes Ende...

Bei Camps und aehnlichem Eisatz, schlaufe ich den Baum in eine Bandschlinge, ans Ende Karabiner, dann s.o.

[khyal]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Lange Zeit der Standard für Lasersegler - bevor die Materialschlacht in dieser Bootsklasse einsetzte.

Joo ist echt vielseitig, mit Karabinern oder Laufrollen (damit die Reibung geringer wird) in den Schlaufen, kann man sich auch prima mehrfach uebersetzte Flaschenzuege fuer hohe Kraefte bauen, haben damit schon Autos aus dem Dreck gezogen...

[themuck]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Danke für die Erläuterung

[NixWieRaus]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Hmm, Palstek als Standardzurrknoten? Normalerweise macht man einen Slipknoten, wo die Schlinge mit der weiterführenden Part gebildet wird.
Aber wozu einfach, wenn es auch kompliziert geht.

[esteel]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Ich finde die Anleitung der Knoten hier recht gut: Ray Mears Tarp/Hammock Routine: http://www.youtube.com/watch?v=bwvNoxKi428
Edit, hier sind die drei Knoten schöner und für sich alleine erklärt: http://www.youtube.com/watch?v=KE7dx0WJo9o

[Shades]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Da ich Knoten immer gerade dann vergesse, wenn ich sie brauche, finde ich folgende, momentan kostenlose Handyapp nützlich, die auch offline mit Videos funktioniert.

Knot Video Guide Full.

https://play.google.com/store/apps/d...guide&hl=en_US

[rumpelstil]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Das Problem beim Internetaustausch über Knoten finde ich die Terminologie. Je nach "Szene" und Sprache verwendt man für die gleichen Knoten völlig andere Namen.

Als Beispiel vielleicht einfach ein Seil zwischen zwei Bäumen spannen... Mit einem Mechanismus zum schnellen und kraftvollen nachspannen, das die Bäume möglichst geschont werden und mit nur einem Seil ohne Zusatzmaterial...

Ich mach das mit einem rückwärtschverschlauftem halben Flaschenknoten und einer Häkelschlaufe. Vermutlich ist das das gleiche, wie andere schon geschrieben haben, aber eben in anderer Terminologie (Haushalt und Handarbeit).

[Ziz]

AW: Knoten für Anwendung XYZ

Da ich Knoten immer gerade dann vergesse, wenn ich sie brauche, finde ich folgende, momentan kostenlose Handyapp nützlich, die auch offline mit Videos funktioniert.

Knot Video Guide Full.

https://play.google.com/store/apps/d...guide&hl=en_US

Ich finde Knots3D ganz gut, kostet aber 5€ oder so... Kann ich im Bus super an Schnürsenkeln üben.