Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

[Ôpola]

Hi!
Ich hab hier grade so ein paar echt doofe langwierigere Rückenprobleme und kann im Moment keinen Rucksack tragen.
Dennoch würde ich gerne wieder ne Mehrtagestour machen, wandern tut gut!
Jetzt hab ich das Problem des Materialtransportes.
Normalerweise hab ich so 7-9kg auf dem Rücken, wovon 1,5 auf den Rucksack fallen.
Habt ihr ne gute Idee für ne Alternative, die den Rücken nicht sehr beansprucht? Packesel?
Ne, dachte da vllt an diese Geräte, die man hinter sich herzieht, mit einem oder mit zwei Rädern. Aber keine Ahnung, wie da die Rückenbelastung ist.

[Carsten010]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Hi Opola,

jemand hier aus dem Forum kennt sich da super aus und hat tolle Infos zum Selberbau von "Pilgerwägen" zusammengestellt:

https://rucksacktrailer.wordpress.com/

Ansonsten kann man bei einem schon relativ niedrigen Rucksackgewicht von 7-9 Kilo auch nochmal drüber nachdenken
die Ausrüstung abzuspecken.

Durch Einsatz von UL-Sachen kommst Du hier sicher nochmal ein ganzes Stück niedriger wodurch das mit dem Rucksack
dann auch kein Problem mehr ist.

CU

Carsten010

[FlorianHomeier]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Habe auch Rückenprobleme, zum Glück nicht mehr so akut... Ich bin sehr zufrieden mit dem Tragekomfort vom Andisack mit Zlite drin. Hatte jetzt die erste längere Tour vollständig ohne Schulter- Rückenaua. Letzteres nur morgens ein Bissel durch miese Untergründe beim Schlafen, aber definitiv nicht vom Rucksack. Bei den ULern umgucken ist ein guter tip, es gibt ja nicht nur das Pinkepinke-UL, viel kann man durch Weglassen, multi-use oder myog erreichen.

[Carsten010]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Ich bin sehr zufrieden mit dem Tragekomfort vom Andisack mit Zlite drin

Andisack kenn ich noch nicht, haste nen Link?

Gruß

Carsten

[FlorianHomeier]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

https://www.outdoorseiten.net/forum/...Rollverschluss

[Carsten010]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

:-)

Hättest Du Waldschneider gesagt, dann hätte ich es gewusst :-)

CU

Carsten

[PWD]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Hallo Ôpola,

wenn du wirklich in Richtung technischen Packesel gehen möchtest, ganz einfach nachgebaut und relativ preisgünstig wäre so ein Modell eines Franzosen, ich hatte hier mal darauf hingewiesen. Einrädrig hätte auch den Vorteil, dass du evtl. sogar besser in bergiger Gegend unterwegs sein könntest.

Bei den einrädrigen Modellen sollte man aber im Hinterkopf haben: noch etwa die Hälfte des Gewichts bleibt an den Hüften hängen.
Komplette Gewichtsreduzierung bekommt man nur mit den zweirädrigen Anhängern hin; da geht´s dann nur noch ums Ziehen.

LG, Joachim

[GemeinsamDraussen]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Das ist doch ein guter Anlass, die Beschreibung meines Wanderwagens auch in ODS bereitzustellen:klick hier. Vielleicht ist das ja etwas für Dich, Ôpola. Wenn du die Gewichtsverteilung des Gepäcks auf dem Wagen gut tarierts, ist die Rückenbelastung nach meiner Erfahrung gleich null. Ansonsten noch: gute Besserung!

Viele Grüße
Ralf

[Ôpola]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Danke und vielen Dank auch für eure vielen Antworten!

Habe meinen Rucksack nochmal durchgerechnet mit dem was ich so auf dem Jakobsweg bräuchte und ohne Verpflegung komme ich nicht auf unter 7,5kg. Ich rechne immer mit dem "schlimmsten" Fall, d.h. ich hab z.b. nur das T-Shirt an und Jacke und Pulli im Rucksack.
Dann noch 2 kg Verpflegung... 9,5 im Besten/Schlimmsten Fall sind immer zu tragen.
0,5kg weniger wenn ich auf das 1.Hilfe-Kit verzichte.

Auf jeden Fall sind eure Pilgerwägen eine wirklich tolle, interessante Sache!

Wie ist denn die Belastung bei Bergaufpassagen zu beurteilen bei diesen Wägen? Ist diese dann nicht vielleicht doch höher als beim Rucksack?

Und entsteht durchs Gehen nicht ein permanentes Rucken am Rücken?

[Ôpola]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Hi, es hatte jmd nach meiner Packliste für den Jakobsweg per PN gefragt, die stelle ich auch gerne hier öffentlich zur Verfügung
Hinten steht immer das Gewicht pro Stück, vorne die Anzahl der Teile.

1,0 1560 gramm Rucksack - Deuter Act-Lite 50+10
1,0 75 gramm Trinkschlauch

Schlafen
1,0 980 gramm Schlafsack - RAB Quantum 400
1,0 364 gramm Isomatte - NeoAir X-Lite + Packsack
4,0 15 gramm Hering einzeln
1,0 6 gramm Schnurr 3m
1,0 69 gramm Rettungsdecke
1,0 21 gramm Ohrstöpsel 4St. + Kuhtips + Sicherheitsklammern 6St.

Küche
1,0 111 gramm Topf 1l - Trangia
1,0 48 gramm Griffzange - Trangia
1,0 11 gramm Spork - Sea to Summit

Körperpflege
2,0 36 gramm Handtuch 40x40 - Aldi
1,0 20 gramm Zahnbürste
2,0 15 gramm Zahnpasta
1,0 111 gramm Wilderness Wash 89ml
1,0 54 gramm Deo
1,0 50 gramm Nagelclipser
1,0 37 gramm Handcreme
3,0 5 gramm Einwegrasierer
1,0 61 gramm Sonnencreme
0,5 120 gramm Klopapier Rolle

Bekleidung
2,0 102 gramm Socken - Smartwool PHD Crew Medium
1,0 1120 gramm Schuhe Trekking - Lowa Renegade GTX MID
1,0 159 gramm FlipFlops
3,0 50 gramm Unterhose
1,0 465 gramm Hose Trekking - Meru Grimsey Pants
1,0 29 gramm Gürtel
1,0 105 gramm Hose kurz
1,0 250 gramm Hemd
1,0 122 gramm T-Shirt
1,0 362 gramm Pulli Fleece schwarz - Mamut Acongagua
1,0 416 gramm Jacke KuFa - Berghaus Ignite + Packsack
1,0 124 gramm Jacke Wind - Featherlite Smock
1,0 44 gramm Sonnebrille + Hülle
1,0 54 gramm Hut - Meru Creek Hat
1,0 136 gramm Beinline - Wäfo Monsun
1,0 452 gramm Poncho - Wäfo Monsun + Packsack

Sonstiges
1,0 48 gramm Geldgürtel
1,0 50 gramm Geldgürtel Inhalt
1,0 46 gramm Geldbeutel
1,0 30 gramm Geldbeutel Inhalt
1,0 97 gramm Victorinox Huntsman
1,0 75 gramm Stirnlampe
1,0 1 gramm Nähnadel
1,0 1 gramm Nähgarn
1,0 50 gramm Schulheft inkl wort-adr-tel-liste
1,0 11 gramm Kugelschreiber
5,0 13 gramm ZIP-Beutel
1,0 300 gramm Zeitschrift
1,0 21 gramm Feuerzeug
1,0 18 gramm Pilgerpass
1,0 229 gramm Wanderführer
1,0 356 gramm Teleskopstöcke Fizan Trekking Compact

Technik
1,0 126 gramm Handy
1,0 85 gramm Ladegerät
1,0 197 gramm Digitalkamera
1,0 77 gramm Digitalkamer Hülle
1,0 24 gramm Digitalkamer Extrakku
1,0 4 gramm Digitalkamera Speicherkarte
1,0 192 gramm Digitalkamera Ladegerät
1,0 42 gramm Digitalkamera Stativ

Gesundheit
1,0 7 gramm Pflaster Rolle
1,0 18 gramm Pflaster Blasen - Comped 4St.
1,0 20 gramm Wundnahtstreifen
1,0 31 gramm Hansaplast 5mx2,5cm o.Hülle
1,0 15 gramm Verbandpäckchen steril M (Wundauflage nicht haftend)
1,0 15 gramm Verbandpäckchen steril G (Wundauflage nicht haftend)
1,0 10 gramm Kompressen steril 10x10 (nicht haftend)
1,0 10 gramm Mullbinde
1,0 30 gramm Vliesverband elastisch, selbstklebend 150cm
1,0 70 gramm Wunddesinfektionsmittel 50ml - Octenisept
1,0 16 gramm Dreieckstuch
1,0 31 gramm 1.Hilfe Handschuhe (aus Nitril) 4St.
1,0 31 gramm Erste-Hilfe Infoflip
1,0 22 gramm Kniebandage
1,0 169 gramm Anti Brumm Forte Pumpzerstäuber 40% 150ml
1,0 11 gramm Schmerzen - IBU-Hemopharm 400 8St.
1,0 20 gramm Wunden - Betaisodona

Verbrauch
3,0 520 gramm Wasser 500ml
1,0 105 gramm Studentenfutter
1,0 105 gramm Schokolade

[GemeinsamDraussen]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Wie ist denn die Belastung bei Bergaufpassagen zu beurteilen bei diesen Wägen? Ist diese dann nicht vielleicht doch höher als beim Rucksack?

Es ist in jeder Situation leichter, den Wagen zu ziehen, als den Rucksack zu tragen, egal ob bergauf oder bergab. Die Arbeit machen die Beine, der Rücken bleibt entlastet. Zusätzliche Belastung entsteht erst, wenn ich z. B. bergauf Trekkingstöcke verwende. Dann wird der Rücken aber eher auf Zug belastet, als auf Druck, so wie wenn man sich am Treppengeländer treppauf "hochziehen" kann.

Und entsteht durchs Gehen nicht ein permanentes Rucken am Rücken?

Falls der Wagen anfängt zu "rucken", stelle ich die Deichsel etwas länger oder kürzer, das verhindert Resonanz zwischen meiner Bewegung und dem Schwingungsverhalten des Wagens. Dadurch läuft er sehr ruhig hinterher, egal wie er gerade beladen ist.

[mitreisender]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Darf man fragen, was Du mit Rückenproblemen meinst? Es gibt ja unterschiedliche Tragesystemkonzepte. Vielleicht findet sich da ja die Lösung. Ansonsten wurde ja schon vieles gesagt. Könntest auch im Bereich Brustharnisch, Gürteltaschen schauen. Quasi verteilte Last. Also so Combat Kram. Am Rücken dann nur den UL Schlafsack samt Matte.

[FlorianHomeier]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Ich habe keine Zeit selbst auseinanderzurechnen was davon jetzt tatsächlich im Rucksack ist-
Insgesamt sieht es imo schon ganz gut aus, geradezu vorbildlich wenig ;) . Mein Andisack ist 800g leichter, seiner fast 1300g leichter. Wenn man noch 200g für eine halbe zlite oder eine 5er EVA für einen Burrito wieder draufrechnet trotzdem ne Menge Unterschied... Die Neoair dankts auch.
Das Ladegerät für die Kamera genau so schwer wie die Kamera selbst??? Auweia. Es gibt irgendeinen Hersteller der einen micro usb zum Laden dran hat, warum nicht alle??? Nervt mich auch.
Zeitschriften sind mir zu schwer. Ich sehe kein Zelt, Du willst viel in Herbergen? Dann kannst Du doch ständig das Händi aufladen und Dich damit beschäftigen...? Topf und Zange aber kein Kocher? Feuer? Ich würd einen myog alloholbrenner mitnehmen oder unterwegs basteln, und ein paar Gramm Spiritus. Oder unvergälltes Zeug aus der Apotheke, kann man auch mit desinfizieren oder den Kakao aufpeppen. Und keine Zange sondern dünne Arbeitshandschuhe- kann man mehr mit anstellen.

Ich hatte damals eine Bandscheibe die af einen Spinalnerv drückte bis der sich schön entzündet hat. Abends mit dem Rolli zum Doc und erstmal die volle Dröhnung- Ich lasse mal die jahrelange Krankengeschichte weg- erstaunt war ich immer dass das Rucksacktragen verhältnismäßig gut ging, ich habe natürlich auch weiter wander wollen. Hatte immer Angst dass es davon wieder schlimmer wird, insgesamt war aber das Gegenteil der Fall. Bei mir ist da viel im Kopf passiert und nicht im Rücken...

[PWD]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Habe meinen Rucksack nochmal durchgerechnet mit dem was ich so auf dem Jakobsweg bräuchte und ohne Verpflegung komme ich nicht auf unter 7,5kg. Ich rechne immer mit dem "schlimmsten" Fall, d.h. ich hab z.b. nur das T-Shirt an und Jacke und Pulli im Rucksack.
Dann noch 2 kg Verpflegung... 9,5 im Besten/Schlimmsten Fall sind immer zu tragen.

Bei dem Gewicht würde auch der Kleinste, mit weniger als 2 Kg, aus dieser Werkstatt reichen.
Soll sogar schwimmen.

[Ôpola]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Heyho,
Ok, danke nochmal für die weiterführenden Infos.
So ein Wagen scheint eine wirklich gute Alternative.
Ein richtiger UL-Rucksack wäre vllt noch ne Alternative, das müßte ich mal durchdenken. Grade für solche Touren wie den Jakobsweg. Wenn ich mal wieder länger auf Wegen ohne Infrastruktur unterwegs bin und für zwei Wochen Essen mitschleppe, könnte ich ja immer nochmal umsteigen.
Aber was meinst du mit „eine 5er EVA für einen Burrito“. Was ist ein Burrito?
Ladegrät der Cam kann ich tatsächlich weglassen, kann die Cam auch über ein USB-Kabel laden, nen 220V<->USB-Adapter hab ich eh dabei fürs Handy.
Auf die Zeitschrift kann ich nie verzichten 
Zelt brauch ich auf dem Camino keins, zur Not penn ich unterm Poncho auf der Notdecke und der Isomatte.
Was mich vllt noch ein bißchen stört sind die 980gr für den Schlafsack. Alternative wäre wohl ein Cumulus Lite Line 400, aber das wär echt ne große Ausgabe für 200gr gespart.
Kocher brauch ich dort auch keinen. Das mit den Handschuhen ist ne super Idee! Der Griff war mir eh immer zu kippelig.
Und ja, klar passiert was Schmerzen angeht viel im Kopf.
Der 2kg-Pilgerwagen ist sicher ne super Sache, aber 200 Ocken für ein paar Rohre find ich echt krass teuer Da bauch ich mir doch lieber was selbst!
Auf jeden Fall müßte es auch ein UL-Pilgerwagen sein, den man auch mal Schultern kann wenn nötig.
Für solche Strecken wie den Patjelantaleden sind solche Wägen aber wohl nichts. Wenn ich dran denke wie wir an recht steilen Berghängen und durch Schneefelder gestapft sind… die Teile taugen wohl wirklich nur was in recht ebenem Gelände mit genug Durchgangsbreite und recht festen Wegen…

[FlorianHomeier]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Gemeint ist eine 5mm dicke Isomatte aus Evazote Schaumstoff. Die UL Rucksäcke sind deswegen so leicht, weil sie kein klassisches Gestell haben welches die Formvorgibt, und nicht schon ein halbes Kilo diverser Polster verbaut ist.
Um einen Burrito zu machen rollt man die EVA etwas kleiner als den Rucksackquerschnitt locker zusammen, steckt sie in den leeren Sack und lässt sie dann aufgehen bzw dreht sie soweit wieder auf, dass sie von innen allseitig gegen den Sack drückt, diesen damit zu einer Röhre formt, stabilisiert und zum Rücken abpolstert. Beim weiteren Packen achtet man darauf den Sack etwas flacher im Querschnitt zu drücken um eine schöne Auflagefläche am Rücken zu bekommen.
Nachts legst Du die EVA unter die TAR, dass schützt vor Pieksern, wenn die TAR trotzdem platt geht hast Du ne Notreserve. So eine Matte ist recht günstig, und mit einem neuen Rucksack und so einer Matte+ Packtechniken üben sparst Du mehr als mit einem neuen Schlasa bei evtl. weniger Kosten. Bei vielen Packs funzt das auch mit einer Zlite, oder einer Kombination aus beidem.

[Ôpola]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Hmm, überlege grade obs nicht doch ne gute Alternative für den Act-Lite gibt.
Wäre neben dem Schlafsack wohl die beste Möglichkeit im Moment noch Gewicht zu sparen.

Wasn mit dem GoLite Jam? Wiegt nur halb so viel.
Weiß nur nicht, ob ich mit nem Rucksack ohne Tragegestell klarkomme, das müßte ich mal testen.
Gibts denn nen Rucksack MIT Gestell, sowie den Act-Lite, nur eben viel leichter?

[FlorianHomeier]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Versuch mal Dich im Ultraleicht-trekking.com Forum zu informieren. Vieles an und in diesem Forum ist sehr speziell (man kann UL auch als Religion betreiben), aber es enthält viele wertvolle Infos und Ideen für Dich. Einer der Grundgedanken des UL ist es zB eine "Gewichtsspirale" auszunutzen. Wenn der Rucksackinhalt so leicht und kompakt ist, dass man mit einem 40l Rucksäckchen ohne alles zurechtkommt, dann ist dieser logischerweise auch leichter als der Gestellrucksack den man vorher gebraucht hat.
Aus meiner Sicht sieht Deine Packliste wirklich so aus, als ob Du nicht zwingend einen klassischen Trekkingrucksack benötigst.
Es gibt in beiden Foren ja auch noch den Kleinanzeigenbereich... Oder gleich den Rucksack selber bauen nach Andreas Anleitung ;) wenn Du handwerklich begabt bist.

[PWD]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Der 2kg-Pilgerwagen ist sicher ne super Sache, aber 200 Ocken für ein paar Rohre find ich echt krass teuer Da bauch ich mir doch lieber was selbst!

Genau - war auch keine Kaufaufforderung meinerseits, eher ein Wink wie so ein selbst gebautes Ding aussehen könnte.

Die Alurohe bekommt man in jedem Baumarkt, solche Rohrverbinder gibt´s auch, z.B. hier für ein paar Euro. Achse/Räder vom ausgedienten Kinderwagen ...

[Chouchen]

AW: Rückenprobleme - Rucksackalternative gesucht

Hat einer von euch zufälligerweise Erfahrungen, wie/ob man mit den Wägelchen zurecht kommt, wenn man ISG-/Hüft-/Ischiasprobleme hat? Ich kann u.a. deswegen z.Z. keinen Trekkingrucksack tragen, weil der Hüftgurt, egal wie man ihn einstellt, genau da ist, wo das heftigste Aua ist. Bei den Bildern verschiedener Karren, die ich bisher gesehen habe, sieht es so aus, als würden die Zuggeschirre auch immer im Bereich zwischen unteren Brustwirbeln und Steißbein aufliegen. Stimmt das? Falls ja, gibt es da eventuell noch andere praktikable Möglichkeiten das Ding von A nach B zu bewegen, dabei aber beide Hände frei zu haben?