Danzig-Klaipeda per Rad: Infos für die Umfahrung von Kaliningrad?

[infrequenttraveller]

Für das kommende Jahr planen wir wieder ein bisschen Iron Curtain Trail per Rad, diesmal von Polen nordwärts.

Das Problem: für die Strecke Danzig-Klaipeda finde ich nur Routen/Infos für die ursprüngliche Strecke, die durch Kaliningrad führt – aber die ist ja derzeit keine Option, Visa- und andere Gründe.

Wo finde ich Material zu einer Fahrrad-Route rund um Kaliningrad, Wegebeschaffenheit etc. (und dann auch die Länge, die direkten rund 400km dürften sich ja mehr als verdoppeln...)?

Danke für jeden Hinweis!

[Torres]

https://www.outdoorseiten.net/vb5/fo...46#post1498846

Hier ist die Grenzstrecke ab Goldap beschrieben.

[blauloke]

bikerouter.de zeigt die Wegbeschaffenheit an.
https://bikerouter.de/#map=9/54.8355...ofile=trekking

In der linken Werkzeugleiste ganz unten noch durch klicken bis das Straßensymbol erscheint.

[Torres]

Wir sind etwas näher an der Grenze entlang gefahren. Auf litauischer Seite haben wir direkt am See gezeltet. Die kleine Straße dorthin ist eingezeichnet, sie ging über Zirgenai. Die Straße ab Goldap war perfekt, nur ziemlich hügelig. Auch Litauen war bis auf den kurzen Abschnitt zur Küste Richtung Nidda perfekt.

[lina]

Wenn Ihr da langradelt, bitte unbedingt diese Senke fotografieren, in der die Straße erst runter, dann wieder hoch geht. Das ist spektakulär :-) Wir hatten es da leider zu eilig für ein Foto und waren schon ziemlich k.o. an diesem Tag. Nach dem Abzweig nach Litauen am See entlang ist es sowieso sehr schön, der Wirtschaftsweg war neu, glatt und super befahrbar, und der Campingplatz Pušelė empfehlenswert.

Grenzstraße, noch in Polen




Edit: Nachdem ich eben nochmal in den Reisebericht geguckt habe: Die Koordinaten für den Grenzübergang sind in diesem Posting.

[infrequenttraveller]

Danke für die ganzen Hinweise! Ist ja schon ne Ecke mehr als die direkte Strecke durch Kaliningrad... und die Straßen/Unterkunftsbedingungen könnten sich seit 2012 doch ein wenig geändert haben Aber das hilft schon mal sehr weiter.

[Harry]

In Errinerungen schwelg...habe gerade auf Maps mal etwas geschaut. da gibt es einige Wege um die Grenze zu überqueren. Aber damals hatte wir noch kein Wischphone mit. Aber der Acker wo wir rüber sind, habe ich nicht mehr gefunden.
An dem See hier hätten wir auch nächtigen können
https://www.google.com/maps/place/Pl...rztf?entry=ttu

[lina]

Der Übergang müsste in iwps track drin sein, Moment, den hab ich doch …
Aaalso … Ihr seid noch vor dem (nach Süden zeigenden) Abzweig nach Pod Bolcie in Richtung Norden auf einen Trampelpfad abgebogen und dann bis zum Flüsschen Pisa Wisztyniecka. Dort ging’s wegen des Flüsschens wahrscheinlich nicht weiter (track geht kurzes Stück retour). Es könnte Pfade in Richtung Osten gegeben haben (oder Ihr seid an der Wiese entlang weiter bis zum nächsten Pfad auf dem Navi), denn dort seid Ihr weiter, bis Ihr auf den Wirtschaftsweg gelangt seid.
Wir sind einfach auf der 651 weiter gefahren, bis knapp vor dem See bzw. Wisztyniecka der bestens ausgebaute Wirtschaftsweg nach Norden abbog. Ungefähr dort, wo die gemeinsame Strecke dann weiter geht, hat uns der Platzregen erwischt – boah war das nass!

Aber möchtest Du infrequenttraveller wirklich das Radl über den Acker zerren lassen?

Vor Gromadczyzna ist man der Dreiländergrenze am nächsten, ich erinnere mich dunkel, dass da viele Autos abgebogen sind. Aber es gibt es dort vor allem gestrichelte Wege durch den Wald. Dazu wurde uns stark abgeraten, uns so dicht an den Grenzen entlang zu bewegen, da man diese dann leicht versehentlich überschreiten könnte, was man unbedingt vermeiden sollte.

Es gab, meine Erinnerung nach, später in Litauen vor dem CP auch einige Abzweige zu Lagerplätzen, und noch einen weiteren CP davor, der aber etwas verfallen aussah. Nur mit so vielen Leuten wäre das nicht so optimal gewesen.

[infrequenttraveller]

Hm, ja, ich fürchte, die Grenz-Nervosität ist in diesen Zeiten noch etwas höher als damals...

[lina]

Vermute ich auch.
Trotzdem: Es ist wunderschön da :-)

Nach Kudirkos Naumiestis sind wir über Sakiai weiter, das war zwar Landstraße, aber die westlichere Strecke in Grenznähe war wohl mückenreicher. Dazu kann Harry vielleicht noch was sagen?

Etwas fies war, dass es nach Šiline keine Fähre über die Memel/Nemunas gab. Vielleicht hat sich das inzwischen geändert? Also je nachdem, ob Du da entlang möchtest.

[Torres]

Hm, ja, ich fürchte, die Grenz-Nervosität ist in diesen Zeiten noch etwas höher als damals...

Die war damals schon hoch. Überall gab es auf litauischer Seite Wachtürme. Das passte gar nicht zur Seenidylle und hat mich schon damals sehr nachdenklich gemacht, 3 Jahre vor Annexion der Krim. Und auch damals wurde sehr klar vor der Grenze gewarnt, daher sind wir ja auch die Landstraße gefahren, die war auf jeden Fall sicher. Im übrigen damals wenig befahren, weil die Straße nach Litauen, die Lina fand, ganz neu war. Auf den Karten gab es da keine Vegbindung. Sonst wären die Jungs ja nicht per google querfeldein durch Botanik geackert. Damals gab es nur zwei offizielle Grenzübergänge, die einen riesigen Umweg bedeutet hätten.

Der Straßenzustand sollte sich aber nicht viel verschlechtert haben. Die Landstraßen war überall gut, die waren als Verbindung wichtig. Ganz übel war es in Polen nur in den Stadtteilen von Städten oder in den Nebenstraßen.
In Litauen gab es nicht so viele Straßen in die gewünschte Richtung und die waren sehr gut, auch hier gab es vermutlich entsprechende Fördermittel. Aber die Übernachtungsinfrastruktur war in Litauen spärlich.

[Spartaner]

Aber es gibt es dort vor allem gestrichelte Wege durch den Wald. Dazu wurde uns stark abgeraten, uns so dicht an den Grenzen entlang zu bewegen, da man diese dann leicht versehentlich überschreiten könnte, was man unbedingt vermeiden sollte.

Das sollte heute kein Problem mehr sein. Die Polen haben nicht nur die Grenze zu Weißrussland, sondern auch die zum Kaliningrader Gebiet mit einem hohen Stacheldrahtzaun gesichert. Dazu gibt es dichte Videoüberwachung der Waldwege.
Ich meine vor kurzem mal ein Youtube-Filmchen gesehen zu haben, in dem sich zwei Radler mal auf polnischer Seite auf den Weg zur russischen Grenze gemacht haben und dort, ohne dass sie die Grenze tatsächlich überquert hatten (es gab einen Zaun und der Weg war an der Grenze deutlich abgesperrt), von der polnischen Grenzpolizei einkassiert wurden.

[lina]

… also ist die Konsequenz die selbe: nicht zu nah rankommen.

[Pfad-Finder]

Stand 2014 war die grenznahe Kreisstraße 3802/3808 von Kudirkos Naumiestis nach Sudargas an der Memel zu 80 Prozent Schotter- oder Kiespiste.
https://www.openstreetmap.org/relati...4.9264/22.8120 (die 3802 biegt in Slavikai nach Jurbarkas ab, die 3808 führt weiter nach Sudargas https://www.openstreetmap.org/way/40....7104&layers=D).

[lina]

Torres und ich sind damals die 3818 gefahren (normale Landstraße),



Harry und iwp die grenznähere 3802.

Fiese Schotterpiste kam nach Šilutė in Richtung Kreuzung kurz vor der kurischen Nehrung. Wunderschön drumherum, aber die Autos sind da sehr schnell durch, und so kam man nicht vorwärts (der Kies ist tief und auch noch wellblechförmig) und steckte außerdem häufig in einer aufgewirbelten Sand- und Staubwolke. Pfad-Finder : Sowas meinst Du, oder?



Bzgl. Reifen: auf Sandtauglichkeit achten, damit man durch sowas durchkommt (Vorteil hier: kaum Autos ):

[Pfad-Finder]

... Wunderschön drumherum, aber die Autos sind da sehr schnell durch, und so kam man nicht vorwärts (der Kies ist tief und auch noch wellblechförmig) und steckte außerdem häufig in einer aufgewirbelten Sand- und Staubwolke. Pfad-Finder : Sowas meinst Du, oder?

Exakt.

[lina]

OT: Pfad-Finder Da gibt es noch keinen Reisebericht, oder?

[Harry]

Ja das war auch noch eine feine Schotterpiste.
Hier die Grenznahe Piste auf Street View

https://www.google.de/maps/@54.81325...8192?entry=ttu

https://www.google.de/maps/@54.81352...8192?entry=ttu
Durch die Bäume erkennt man von der Grenze und den Posten kaum etwas.

[November]

OT: Pfad-Finder Da gibt es noch keinen Reisebericht, oder?

Kurioserweise gibt es sogar einen fast fertigen Bericht. Wir waren aber zu faul für die letzten 3% Text und all die Bilder.

[lina]

OT:

Kurioserweise gibt es sogar einen fast fertigen Bericht. Wir waren aber zu faul für die letzten 3% Text und all die Bilder.

Na denn mal los, ist ja jetzt praktisch angekündigt – haut rein!