Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

[hc-waldmann]

Liebe Nord-Gemeinde,

für September 2009 zieht es mich wieder nach Grönland, ins Hinterland von Ilulissat. Im Gegensatz zum Arctic
Circle Trail gibt es hier keine Markierungen, keine Hütten, ab 10 km Entfernung zur Siedlung definitiv keine Leute,
so dass man sich mit der Route und ihrem Gefährdungspotential sehr genau auseinandersetzen sollte.

Das größte Risiko ist immer die Selbstüberschätzung, also sollte man möglichst viele andere Leute fragen (v.a.
diejenigen die schon dort waren :-) .

Problemstellung, Routenvarianten, Angaben zum Kartenmaterial findet man direkt auf dem MapScan unten.
Wenn Ihr auf den MapScan klickt, kommt Ihr auf meine Webseite mit einer sehr hoch aufgelösten DIN A2
Variante. Dort erkennt man wirklich alles.

Im Grunde geht es darum, wie man von der ROTEN Route am Südost-Ufer (Eisfjord) wieder quer durchs Gelände
ans Nordwest-Ufer in Richtung Rodebay kommt, und dies in verschiedenen Tour-Gesamtlängen. Ich bin für jeden
Tip dankbar, egal ob direkt zur Navigation oder zu was anderem.

Insbesondere sollte man Erfahrung der Leute vor Ort einholen.

Also bitte nicht wundern, wenn die eigentliche Anfrage auf der Karte unten in englisch notiert ist: das ist keine
Angeberei, sondern soll eine Diskussion mit Grönlandern und Kanadiern ermöglichen. Ich versende den link auf
diese Seite per email an diverse Leute und Stellen im Ausland.

MapScan mit ausdrücklicher Genehmigung des Rechte-Inhabers, GTBC Greenland Tourism & Business Council a/s, erteilt 11/2008
Map-scan provided under expressed permission of the copyright owner, courtesy of GTBC Greenland Tourism & Business Council a/s






Vielen Dank
Hans-Christian

[gelöschter Nutzer]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Na das klingt ja mal sehr spannent. Ich wünsche dir viel Erfolg bei der Planung und Durchführung. Freue mich jetzt schon auf den anschließenden Reisebericht. Hilfreiche Tips kann ich dir hierfür leider nicht geben. (Ist deutlich eine Nummer zu groß )

[Jakob]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Hallo Hans-Christian,

wir sind den pass a auf deiner karte gelaufen und es war meine bisher abenteuerlichste wanderung! hatte aber auch mit den schlechten wetterbedingungen zu tun(Nebel). Bei besserer sicht wäre es wohl einfacher gewesen. der canyon ließ sich damals nicht begehen(zu viel wasser), so mussten wir über die berge was echt steil war. noch ein foto von der querung des flusses am ende des canyons:


vogeley beschreibt den canyon in seinen buch als begehbar was aber völliger quatsch ist. man hat sowieso den eindruck er ist nie diese route gegangen.

es gibt untwegs sogar eine hütte die in keiner karte eingetragen ist. diese hütte war für uns damals der segen und es war ein wunder das wir sie ohne gps bei dem dichten nebel gefunden hatten. wir waren völlig durchnäßt und hatten auch kein rechten platz für unser zelt gefunden. in der nacht kam sturm auf und wir waren echt froh nicht irgendwo auf einem felsen unser zelt aufgeschlagen zu haben.

hab die wanderkarte mit unser eintragung der hütte gerade leider nicht da. werde aber versuchen die in nächster zeit mal wieder aufzutreiben. wir hatten diese hütte auf der karte die in der jugendherberge in illulisat hängt gefunden.

ich glaube mich aber gut an die stelle erinnern zu können. lag genau zwischen zwei seen. hab mal in die karte die vermutete stelle und unsere ausweichroute für den canyon eingemalt.



das gelände um illulisat ist auf jeden fall wesentlich schroffer als beim act im "süden"! persönlich fand ich es dafür aber umso schöner!

der Jakob

[hc-waldmann]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Jakob, danke für den Tip und deine Arbeit mit der Karte, wird sofort
übernommen.

Die Antworten aus Groenland sind wenig ermutigend, insbesondere
wurde auf den einsetzenden Schneefall Anfang/Mitte September
hingewiesen.

Mal ein bisschen OT Ärger ablassen, aber thematisch nicht unerheblich:

Mir war beim Anfragen schon klar dass die Outfitter / Incoming agencies
mit Reisenden ihr Geld verdienen wollen, aber 450 DKK ph für eine
email-Antwort zu meiner Route muss ich dann doch nicht haben. Man
sollte vielleicht mal klar machen, dass es auch unsere Reiseberichte
und unsere Propaganda sind, die Leute dazu animieren mal in den
Norden zu fahren, und sei es mit Hurtigruten. Wir selbst sind natür-
lich eher uninteressant für die lokale Tourismuswirtschaft weil wir
kaum Geld da lassen, aber wir sind durchaus Werbeträger irgendwie.

MfG
Hans-Christian

[jackknife]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Moin Waldi, zur Route kann ich gar nichts beitragen ebenso keine Tips geben, aber wenn Du irgend etwas an Ausrüstung ( z.B. GPS mit Kartendaten, Zelt usw.) brauchst, dann lass es uns wissen, hast ja Zugriff auf unseren Fundus!
Tolles Vorhaben

[aasiak]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Hallo Waldmann,

Ich kann mich den Kommentaren aus Grönland nur anschließen und aus eigener Erfahrung darauf hinweisen, das in der Disko Bucht schon ab Mitte August mit gelegentlichem Schneefall zu rechnen sein muss. Außerdem solltest du bedenken, dass nach ein oder zwei Regen tagen eventuell kleine Bäche auf deiner Route, die evtl. nicht in der Karte verzeichnet sind, nicht mehr zu überqueren sind und du irgendwo für mehrere Tage festsitz. Deine Route im speziellen kann ich leider nicht kommentieren. Falls du den Reisezeitraum verschieben kannst würde ich dir eher empfehlen Ende Juli zu reiesen.

[elaso]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Die Antworten aus Groenland sind wenig ermutigend, insbesondere
wurde auf den einsetzenden Schneefall Anfang/Mitte September
hingewiesen.

Ist nicht absolut nicht wild, also zumindest letztes Jahr nicht, war bisschen weniger als bis Mitte Sept. in Ilulissat . Das Wetter war so um die 5? Grad tagsueber und in der Nacht unter 0 Grad.
Erster Schnee war Ende August bis ca. 400m der aber nur 2 Tage liegengeblieben ist.
Ich persoenlich fand die Landschaft aufgrund der verwelkenden Flora als Farbgeber sogar viel interessanter als im Sommer!!

Kann mich Jakob nur anschliessen. Berge sind recht steil aber machbar!Habe da auch ein paar shortcuts gemacht

Das muesste im Gebiet Qaqqarsuatisaaq Blickrichtung "Huette" sein.




von Quarry rueber zum Akinnaq???Hoffe habe das richtig in Erinnerung.

OT: Mir war beim Anfragen schon klar dass die Outfitter / Incoming agencies
mit Reisenden ihr Geld verdienen wollen, aber 450 DKK ph für eine
email-Antwort zu meiner Route muss ich dann doch nicht haben.
einfach nur AHAHAHAHAHAHHAHAHAHA!!!!!!!!


Viel Spass auf deiner Tour! Waere auch gerne wieder dort!

[hc-waldmann]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Falls du den Reisezeitraum verschieben kannst würde ich dir eher empfehlen Ende Juli zu reiesen.

Ich wollte den Juli vermeiden, weil man da offensichtlich ein riesiges Problem mit den Moskitos hat. Auf den Bildern sehe ich verzweifelte Menschen, die unter einem Gesichtsnetz versuchen zu essen und sonst arg verstochen waren. Den ACT hatte ich damals auch Ende September gemacht, allerdings ist das in der tat weiter südlich. Gegen Schnee hätte ich so nichts, aber die Sache mit dem Wasserstand ist natürlich bedenklich.

Die Frage ist: Alle Antworten bezogen sich bisher auf variante (a) also die bei vogeley beschriebene Route durch den Canyon, aber wie wielange braucht man denn für den unteren Rundkurs? Das sieht mir nach vier tagen maximum aus, es spielt ja praktisch in einem einzigen UTM-10x10-Zonenfeld ab. Lohnt das die elendig teure Anreise nach Ilulissat?

[elaso]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Anfang August waren auch keine Mosquitos mehr in Illulisiat, sowars zumindest 2007


Lohnt das die elendig teure Anreise nach Ilulissat?
Der Gletscher ist imho das Geld schon wert, die Stadt selber eher zum vergessen!

[Philipp]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Die Frage ist: Alle Antworten bezogen sich bisher auf variante (a) also die bei vogeley beschriebene Route durch den Canyon, aber wie wielange braucht man denn für den unteren Rundkurs? Das sieht mir nach vier tagen maximum aus, es spielt ja praktisch in einem einzigen UTM-10x10-Zonenfeld ab. Lohnt das die elendig teure Anreise nach Ilulissat?

Den Fogelai würde ich sehr kritisch lesen. Ich bin aus verschiedenen Gründen nach wie vor der Ansicht, daß er z.B. die Runde auf Disko nicht selbst gelaufen ist, sondern als gut machbare Tour schlichtweg der Karte entnommen hat (liegt ja nahe). Falls dem wirklich so ist, dann fände ich das nicht seriös.

Der Gletscher ist imho das Geld schon wert, die Stadt selber eher zum vergessen!

Dieser Aussage schließe ich mich an. Die Stadt war mir schon or 10 Jahren aufgrund des überbordenden Tourismus überhaupt nicht sympathisch und der Tourismus hat in der vergangenen Zeit sicherlich nicht abgenommen.

Ich würde an Deiner Stelle lieber woanders hin reisen. Ganz besonders zu empfehlen ist aus meiner Sicht der südlichste Zipfel der Insel mit ganz hervorragenden Wanderbedingungen, Spitzenangelei und irren Bergen. Da kommen die Rundhöcker um Söndre Str. und Ilu. nicht mit.
Allerdings könnte es mit Schiffsverbindungen im späten September dann schon schwieriger werden.

Auch die Gegend um Tasiilaq im Osten ist im September durchaus noch machbar.

Viele Grüße und grüß die Insel

Philipp

[Jakob]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

hallo hans-christian

ich halte den unteren rundkurs schon für echt anspruchsvoll. vor allem wegen der furten und steilen hänge, dann evtl noch schneefall...auf jeden fall solltest du genug zeit einplanen.

Auch die Gegend um Tasiilaq im Osten ist im September durchaus noch machbar

Im Vergleich von Ost- und Westgrönland hat mir der Osten besser gefallen. Ist einfach rauher und ursprünglicher und die Gegend um Tassilaq ist super zum wandern. Es gibt von der Ecke auch die guten 1:100.000 Wanderkarten. Mein persönlicher Favorit ist zwar Scoresbysund/Ittoqqortoormiit, dürfte aber im September wegen Schnee schwierig sein. Ist eine relativ trockene Ecke, von daher dürfte es bereits im August wegen Mücken wenig Probleme geben.

Ich bin nicht auf dem laufenden was die Flüge kosten aber ein Verglich von Ostgrönland zu Illulisat dürfte sich lohnen.

der Jakob

[Meer Berge]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Ich glaube, Waldmann weiß ziemlich genau, was er möchte, nur der letzte Schliff fehlt noch?

Ich glaube, das Mückenproblem ist nicht so leicht vorauszusagen. Im Sommer 2007 gab es an der Ostküste fast gar keine Mücken und nur an wenigen Stellen hatte ich diese lästigen Mini-Fliegen. In diesem Sommer war es kaum auszuhalten, sobald der Regen oder der Wind aufgehört hat. Bis rauf auf die Schneefelder der 1000er-Gipfel haben sie mich verfolgt. Vielleicht weil der Winter sehr lange angehalten hat und sie es dann ziemlich eilig hatten sich zu vermehren. Dabei sind offensichtlich in Tunu überwiegend diese Fliegen (wenige Mücken), im Westen eher auch echte Stechmücken.

Flüge sind in der Sommersaison natürlich teuer. Bei Ostgrönland kommt i.d.R. noch 2x Übernachtung + Transfers ... in Island dazu, also auch 2 Urlaubstage mehr, wenn man nicht das Glück hat, noch am gleichen Tag einen Anschlussflug zu bekommen. Und auf planmäßige Flüge von/nach Kulusuk sollte man sich auch nicht verlassen - aus Erfahrung

Grüße,
Meer Berge

[hc-waldmann]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Ich danke Euch für die rege Beteilung und ziehe vorerst folgende Konsequenzen:


(a) ich versuche den Zeitraum auf Ende August ab 20.08. vorzuverlegen
(Schnee, Flüge, Fahrplan DiskoLine, etc.)


(b) Ich weiss schon, dass es andere schöne Ecken gibt (u.a auch Qarqortoq),
aber bleibe in der Disko-Ecke. Habe auch Karten von Qasigiannguit, so dass
ich auch ab Ilmanaq dort hin laufen könnte. Diese Alternative sieht per Karte
nicht ganz so krass aus, und dieser Link sieht richtig gut aus.
Hier gibts das Ganze in schönen Bildern


Nimmt man ein Zeitfenster ab/bis Ilulissat Airport von 14 Tagen an,
und definiert diese Komponenten

BLOCK1:
SüdSeite des Eisfjords UND kleine Runde Ilulissat
(Variante A) mit detours, langsam und vorsichtig
Zeit: 6-7 Tage, Puffer aus Block 2 max 6-7 Tage

BLOCK2:
Mehrere 1-2-Tagestouren ab/bis Ilulissat im Netz
empfohlener Routen mit Radius 8-10 km um Ilulissat
(Akinnaq/Qaqquarsuitsaq) UND Rodebay per Küste,
Zeit: variabel / Puffer

BLOCK3:
Strecken-Tour Ilmanaq nach Qasigiannguit
Zeit: 6 Tage, Puffer min 2 max 5 Tage

BLOCK4:
Nordseite des Eisfjordes, ab/bis Ilmanaq im Netz
empfohlener Routen mit Radius 10 km um Ilmanaq
Zeit: variabel

kommt man zu folgendem Entscheidungsbaum mit Vorlieben
von oben nach unten:

WENN Bedingungen Ilulissat gut
DANN BLOCK1 und BLOCK2; ENDE;
SONST BLOCK2 bis max. 9 Tage vor Abflug;
WENN Bedingungen Ilulissat <nun> gut
DANN BLOCK1; ENDE;
SONST Boot nach Ilmanaq (1 Tag);
WENN Bedingungen Qasigiannguit gut
DANN BLOCK3; retour per Boot (1 Tag); ENDE;
SONST BLOCK4; retour per Boot (1 Tag); ENDE;



(c) Ich muss entweder meine "Ich-gehe-immer-allein"-Haltung aufgeben oder
den maximalen Abstand zu den Basen verkleinern UND ich muss mich recht-
zeitig um ein SatPhone kümmern.


Ich werde die Sache in jedem Fall weiterverfolgen und diesen Thread
mit neuer Info füttern wenn sich etwas tut. Aus Groenland höre ich
gerade nichts, bleibe aber dran. ICH WILL DA WIEDER HIN.

mfG
Hans-Christian

[heron]

AW: Groenland/Ilulissat SEP-2009: Route

Nachdem ich ja grade von Grönland zurück bin und mich an diesen Thread erinnert habe - u.a. weil ich auch die Karten von Hans-Christian habe ;) danke!

Hier ein Bild der Schlucht, die ich auch gegangen bin, Ende Juli 2010


Es ist mühsam, mühsam, mühsam - erfordert ununterbrochene Konzentration.

Für die Runde am Eisfjord zum Nalluarsuup Tasia, durch den ersten Teil des Canyons, dann ausweichen über die Berge und an die Küste habe ich drei gemütliche Tage gebraucht.
Für den Hinweg bis zum Eis, der mich irgendwie gereizt hätte, muss man in etwa +/- 1 Woche veranschlagen, habe ich mir sagen lassen.