[FI] Kaldoaivi Wilderness ??

[hc-waldmann]

Hallo,

letztes Jahr bin ich von Karasjok ausgehend die R971 entlang durch Finnland
zurück nach Kirkenes gekommen und fand die Gegend um Sevettijärvi sehr
reizvoll. Unter "http://www.luontoon.fi/page.asp?Section=5580" wird das
Gebiet zwischen Utsjoki-Inari-Näätämö-Nuorgam als "Kaldoaivi" bezeichnet.



Durch das Gebiet soll es einige trails geben (Sevettijärvi-Pulmanki Trail, 60-
70 km, und vor allem Inarinpolku Trail ,110 km, nach Karlebotn in Südvaran-
ger, Norwegen). Es wird auch explizit auf die Option hingewiesen, ganz weg-
los zu gehen.



War da schon mal jemand aus dem Forum unterwegs. Ich habe reichlich ge-
googelt usw. aber nichts wirklich brauchbares gefunden. Es geht vor allem
um die Landschaftsform / Bodenbeschaffenheit (sumpfig ?, Watbarkeit der
_vielen_ Flüsse ?, etc.).

Jeder Hinweis ist willkommen. Ich werde das auch gerne sammeln und dann
aufbereitet mit eigenen weiteren Recherchen ins Forum stellen.

Danke, und mfG
Hans-Christian Waldmann

[Sapmi]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Ja, sehr schöne Gegend (sollte man eigentlich gar nicht weitersagen )

Bin schon auf einen Teil der markierten Wanderwege rumgelatscht. Jeweils im Sommer (Ende Juli, Anfang August), dort war Waten kein Problem und ich kann mich auch nicht an nennenswerte sumpfige Stellen erinnern.
Weiß allerdings nicht, wie's abseits der Wege aussieht.

Hier ein paar nette Bilder, die ich im Netz gefunden habe:

http://www.cc.puv.fi/~kan/treck/saamenpolkug.html


Übersichtskarte:

http://www.puhtiloma.fi/vaellusreittikartta.html

[hc-waldmann]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Superklasse, vielen Dank fuer sehr schnelle Antwort !

Ich denke folgendes; da sich die beschriebene Route
(RUND-Weg Saamenpolku) mit dem Pulmanijärvipolku
nach Nuorgam und dem Inarinpolku nach Karlebotn
kreuzt, wäre das ein tour-verlängender Einstieg. Also
von Sevettijärvi nicht gleich straight north, sondern
erst nach Näätämö und nordwest bis zur Kreuzung
der drei Wege, wie in der verlinkten Karte eingetragen.
Das sieht alles sehr entspannt aus der Fotostrecke.
Nochmal danke dafür.

MfG
Hans-Christian

[marcus]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Ja, sehr schöne Gegend (sollte man eigentlich gar nicht weitersagen )

Bin schon auf einen Teil der markierten Wanderwege rumgelatscht. Jeweils im Sommer (Ende Juli, Anfang August), dort war Waten kein Problem und ich kann mich auch nicht an nennenswerte sumpfige Stellen erinnern.
Weiß allerdings nicht, wie's abseits der Wege aussieht.

Hier ein paar nette Bilder, die ich im Netz gefunden habe:

http://www.cc.puv.fi/~kan/treck/saamenpolkug.html


Übersichtskarte:

http://www.puhtiloma.fi/vaellusreittikartta.html

das is total mies, was ihr hier macht...

wenn ich die bilder seh, würd ich am liebsten grad packen und los ziehn.
aber dieses jahr sind die finnair flüge maßlos überteuert. sauerei.

gibts andre flieger dahin?

[hc-waldmann]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Ich würde eh nicht via oder in Finnland fliegen. Du fliegst nach Kirkenes (KKN) und dann um 11.30 geht der Bus nach Sevettijärvi (timetable findest du hier ).

Läuft man zum Aufwaermen den Saamenpolku und zweigt dann ab in die Kaldoaivi (Pulmakipolku) Richtung Pulmanki/Nuorgam, kriegt man wieder den Bus nach Tana Bru (NO) und kommt von dort mit dem connex-Bus wieder nach Kirkenes (oder man verlängert nach Varanger (vgl. hier (Tour 2007), ist dann ja um die Ecke und LOHNT sich auf jeden Fall). Die Transferzeiten per Bus von/bis Norwegen/Kirkenes sind KÜRZER als innerhalb Finnland ab/bis Ivalo als Zielflughafen.

Mit Ryanair superbillig nach Tampere und dann per Finnair nach oben ist immer noch teurer als ab Hamburg/Hannover via CPH/OSL nach Kirkenes (gerade gecheckt, und so werd ich es machen im September 2008).

mfg
Hans-Christian

[Sapmi]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Wenn man früh genug bucht, kann man auch mit Finnair einigermaßen günstig nach Ivalo und/oder zurück fliegen.
Ansonsten SAS nach Kirkenes, genau. Wobei man beachten muss, dass der Bus zwischen Sevettijärvi und Kirkenes nur im Sommer fährt, wobei der Sommerfahrplan oft schon um den 10. August rum endet.

[hc-waldmann]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Danke fuer den Hinweis von wegen Sommerfahrplan.

Habe soeben eine Anfrage bei den Bus-Unternehmen für die
Zeit Mitte-Ende September gestellt und werde die Antwort
dann hier einstellen.

MfG
Hans-Christian

[hc-waldmann]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Dear Hans-Christian,

Thank You for Your e-mail.

All below lines are operating only at summer time. Here are line which are
operating at september.

Bus line from Nuorgam to Tanabru operates every day at time 1.6. - 19.9.
four times a week (wednesday, thursday, friday and sunday) at time 22.9. -
31.5.

Tromso line every day at time 1.6. - 20.9.


Ystävällisin terveisin / With kind regards
________________________________________
Anne Kangas

Anne Kangas
J.M Eskelisen Lapin Linjat Oy
Koskikatu 49-53
96100 Rovaniemi
P. +358 16 3422 160
Fax. +358 16 344 152
esk.lapinlinjat@co.inet.fi <mailto:esk.lapinlinjat@co.inet.fi>
www.eskelisen-lapinlinjat.com <http://www.eskelisen-lapinlinjat.com>

_______________________________________



-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: PD Dr. Hans-Christian Waldmann
[mailto:waldmann@samson.fire.uni-bremen.de]
Lähetetty: 4. huhtikuuta 2008 14:50
Vastaanottaja: esk.lapinlinjat@co.inet.fi
Aihe: BUS LINES KIRKENES - SEVETTIJAERVI / NUORGAM - TANA_BRU IN
SEPTEMBER 2008: REQUEST


Dear Sirs,

in mid-late September I intend to hike the Kaldoaivi area
starting from Sevettijaervi. Considering thta Sevettijaervi
is quite some distance from nearest airports, reaching the
destination is of concern now. May I direct your attention
to the following suggestions as regards usage of your
transportation facilities?


>> FIRST ROUTE KIRKENES TO SEVETTIJAERVI

LINE:
Kirkenes - Sevettijärvi - Ivalo - Ivalo Airport - Saariselkä

Then I want to hike from Sevettijaervi to Nuorgam and would need
a bus back from Nuorgam to Tana bru (from where I can get a bus
to Kirkenes, that is). This would be

>> LAST ROUTE NUORGAM-TANABRU

LINE1
Oulu - Rovaniemi - Luosto - Sodankylä - Saariselkä - Ivalo -
Inari - Karasjok - Lakselv - Nordkapp/Utsjoki - Tana Bru - Vadso

or
LINE2
Rovaniemi - Sodankylä - Saariselkä - Ivalo - Inari - Utsjoki -
Skipagurra - Tana Bru - Vadso


From your website I understand that summer timetables only
extend to mid/end of AUGUST. I will be in Kaldoaivi area mid
to late SEPTEMBER. So the question is: are any bus services
available from your company in September, and where can I
get according time tables for the routes quoted above.

May I kindly aks you to provide the information as soon
as possible since affordable flight fares to Finland or
Norway will be running short even in May. To my estimate
I will have to arrange for the trip no later than last
week of April.

Thank you for your consideration.

best regards
Hans-Christian Waldmann

[kauheamies]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Mehr Bilder aus Finnland

http://www.elisanet.fi/maijala/vaellusta.htm

zB aus Kaldoaivi

[Sapmi]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Oh, danke für den Link, den kannte ich noch gar nicht. Muss mir gleich auch mal die anderen Bilder/Berichte angucken.

[hc-waldmann]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Fuer alle die sich fuer die gegend interessieren und dann Merkwuerdigkeiten
im Zusammenspiel von karte und GPS haben, mache ich folgenden thread
aufmerksam, der sich ausgehend von meiner Anfrage zum map datum zu
einer sehr informativen Diskussion finnischer Karten entwickelt hat und
mittlerweile eine allgemeine Lösung bereithaelt.

http://forum.outdoorseiten.net/showthread.php?t=23783

mfg
Hans-Christian

[November]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Ich überlege, dieses Jahr auch in die Gegend dort zu fahren.

Die Verkehrsbedingungen sind allerdings mies. Es gibt nach dem 10. August offensichtlich keine Busverbindung mehr zwischen Inari über Sevettijärvi nach Kirkenes. Somit bleibt nur das Trampen. Hat jemand Erfahrung mit trampen in Norfinnland? Ich stelle mir vor, es könnte klappen.

Eventuell würde ich den Inaripolku gehen wollen. Dafür wären die finnische Karte Sevettijärvi Nuorgam 1:100 000 und die entsprechenden norwegischen topographischen Karten nötig. Irgendwo habe ich gelesen (ich finde es jetzt nur nicht mehr), daß auf der finnischen Wanderkarte auf der Rückseite der Verlauf des Inaripolku im Maßstab 1:200 000 dargestellt ist. Hat jemand diese Karte und kann das bestätigen? Denn auf den topographischen Karten wird der Wanderweg Inaripolka nicht eingezeichnet sein.

[Fjaellraev]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Die Verkehrsbedingungen sind allerdings mies. Es gibt nach dem 10. August offensichtlich keine Busverbindung mehr zwischen Inari über Sevettijärvi nach Kirkenes. Somit bleibt nur das Trampen. Hat jemand Erfahrung mit trampen in Norfinnland? Ich stelle mir vor, es könnte klappen.

Finnische Fahrpläne sind ja nicht gerade meine Freunde aber hier http://www.goldline.fi/aikataulut/ka...nne/aikataulut oder genauer hier finde ich keine direkten Hinweise auf eine Verkehrszeitbeschränkung, allerdings müsste ich auch die Zeichenerklärung noch übersetzen

Trampen könnte klappen, mit genügend Zeit und Geduld geht meistens etwas...

Gruss
Henning

[November]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Tatsächlich, das muß ich mir noch genauer anschauen.
Ich hatte hier gesucht und diesen Fahrplan gefunden. Das ist auch das Unternehmen, auf das Waldmann bzw. die Antwort des Toursitikbüros sich bezogen hat. Aber er kam ja von Kirkenes.

edit:
Sieht gut aus. Der Bus scheint ganzjährig von Montag bis Freitag zu fahren. Somit könnte ich bei Abfahrt Sonnabend Früh in Rostock Montag Abend in Sevettijärvi sein, alllerdings mit Übernachtungen in Rovaniemi und Inari. Ich tüftele noch ein wenig.

[Sapmi]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Ja, der Goldline-Bus fährt immer bis Näätämö, der Eskelinen-Bus bis Kirkenes nur bis ca. 10. August. (allgemeine Adresse für finnische Busfahrzeiten jeglicher Busgesellschaften: www.matkahuolto.info). Habe das Problem auch schon gehabt. Einmal konnte ich mit einem Freund mitfahren, ansonsten fiel/fällt Kirkenes um diese Zeit eben als Rückflughafen aus. Mit Trampen hab ich keine Erfahrung. Der norwegische Bus fährt nur ab/bis Neiden und zwischen Näätämö und Neiden hat man dann, soweit ich mich erinnere, 8 km zurückzulegen.

Eventuell würde ich den Inaripolku gehen wollen. Dafür wären die finnische Karte Sevettijärvi Nuorgam 1:100 000 und die entsprechenden norwegischen topographischen Karten nötig. Irgendwo habe ich gelesen (ich finde es jetzt nur nicht mehr), daß auf der finnischen Wanderkarte auf der Rückseite der Verlauf des Inaripolku im Maßstab 1:200 000 dargestellt ist. Hat jemand diese Karte und kann das bestätigen? Denn auf den topographischen Karten wird der Wanderweg Inaripolka nicht eingezeichnet sein.

Auf der Rückseite der finnischen Karte Sevettijärvi-Nuorgam ist gar nix, zumindest nicht auf meiner. Es gibt allerdings seit letztem Jahr oder so eine neue. Also für das Stück müsstest Du Dir die entsprechende norwegische Karte besorgen. Die Markierung soll auf dem norwegischen Teil von recht bescheiden sein, nur mit Steinmännchen und auf dem letzten Stück wohl noch schlechter, so dass man auf jeden Fall mit Karte und Kompass umgehen können sollte. Also das habe ich zumindest gelesen, bin selbst bisher nur auf dem Pulmanki-reitti und dem Saamenpolku unterwegs gewesen.
Jedenfalls dürfte 1:200.000 dann sowieso nicht reichen, auch falls das nun auf der neuen finnischen Karte dabei sein sollte.

[hc-waldmann]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Busse ab Ivalo fahren ab Mitte August MINDESTENS bis Kamanen (Abzweigung nach Sevettijärvi - Nätäämö), die meisten, insbesondere die ganzjährigen Verbindungen fahren weiter nach Utsjoki und dann z.T. bis Vadsö auf Varanger. AB DIESER KREUZUNG sollte man aber gut trampen können (es ist die R-971), da praktisch jeder in Richtung Grenze fährt. Es kommen wenige Autos, aber die halten dann meistens auch (ist aber nur meine Erfahrung, und Mitte September).

Von Ivalo weg kommt man einfach, schon wegen des Flughafen-Shuttles, aber Sevettijärvi ist trotzdem weit. Im km gerechnet ist Kirkenes der bessere Startpunkt, da die Busse ab Kirkenes IMMER an Neiden vorbeifahren (zu jeder zeit des Jahres) und von da sind es 28 km bis Sevettijärvi. EIn Taxi ab Kirkenes flyplassen bis Nätäämö kostet Festpreis (die Taxi-Zentrale Kirkenes hat eine deutschsprachige homepage!), mitten in der Nacht kostete mich das EUR 110 (war dann um 01.00 Uhr dort). Tagsüber fahren aber VIELE Norweger diese Strecke, schlicht um dort die zwei Supermärkte (aus mehr besteht Nätämöö eigentlich auch nicht) zwecks Alkohol-Einkauf zu nutzen. Die Strecke von dort bis Sevettijärvi ist klasse (s. Bericht), man kann aber auch den Samenpolku ab Nätäämö in umgekehrter Richtung laufen, also den Fluss lang in Richtung nordnordwest. Mann trifft dann automatisch auf die Kreuzung zum eigentlichen Inaripolku nordostgehend nach Karlebotn (es gibt auch'n Schild).

Unternehmen / Busfahrpläne:

http://www.eskelisen-lapinlinjat.com/fi/index.php

und

http://www.veolia-transport.no/ffr-finnmark/category324.html

Der Inaripolku ist in der RECHTE OBEREN ECKE der Kaldoaivi-Karte ANGEDEUTET. Das heisst dass die Karte kurz auf norwegisches Gebiet im 200k-Massstab verlängert ist, aber keine topologische Info dabei ist. Das geht bis Karlebotn am Varangerfjord und ist zum Laufen NULL zu gebrauchen. Da die Gegend sehr monoton und hügelig ist, braucht man eine gescheite Karte (Achtung beim Wechsel des Korrdinaten-Systems von FinnKKJ auf UTM in norwegischen Karten (das ist ähnlich aber NICHT gleich, dazu hatte ich hier auch mal einen langen thread). DIe Spur ist beleibe nicht so deutlich wie auf finnischer Seite (sagte mir jemand, ich war selbst nicht dort).

Auf meiner Tourenseite für Kaldoaivi findest du GPS-Tables für einen dicken teil der Strecke (http://samson.fire.uni-bremen.de/waldmann/travel/finn2008/index.html).

Viel Spass wünscht

Hans-Christian Waldmann

[November]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Ja, der Goldline-Bus fährt immer bis Näätämö, der Eskelinen-Bus bis Kirkenes

Ich kannte bisher nur die Eskelinen-Gesellschaft, jetzt kenne ich mehr.

ansonsten fiel/fällt Kirkenes um diese Zeit eben als Rückflughafen aus.

Der fällt sowieso aus, ich komme mit der Bahn.

Also für das Stück müsstest Du Dir die entsprechende norwegische Karte besorgen.

Das mache ich sowieso. Es geht mir nur darum, daß ich wenigstens den theoretischen Wegverlauf kenne und ihn eben aus der finnischen 1:200 000 in die norwegischen 1:50 000 übertragen kann.

Die Markierung soll auf dem norwegischen Teil von recht bescheiden sein, nur mit Steinmännchen und auf dem letzten Stück wohl noch schlechter, so dass man auf jeden Fall mit Karte und Kompass umgehen können sollte.

Ja, unter anderem deshalb zögere ich auch noch.

Auf der Rückseite der finnischen Karte Sevettijärvi-Nuorgam ist gar nix, zumindest nicht auf meiner. Es gibt allerdings seit letztem Jahr oder so eine neue.

Ja genau, ich habe es wieder gefunden. http://www.arktisversand.de + schedule 1:200 000 Inaripolku

[hc-waldmann]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

I
Ja genau, ich habe es wieder gefunden. http://www.arktisversand.de + schedule 1:200 000 Inaripolku

Die GANZ NEUEN Karten topo-Finnland und Wanderkarten haben EUREF-FIN35 (Finnisch-"spezial" UTM) als Grid-System, was schon anders ist gegenüber der "alten" Kaldoavi-Karte mit dem FinnKKJ als Grid __UND__ Basis der klassischen geographischen Marken. In den neuen Karten ist auch WGS84 Bezugssystem. Für das GPS macht das einen Unterschied. Zudem ist die FARBE der Referenzlinien anders.

WENN du also eine GANZ_NEUE_ Karte für die Gegend bekommen solltest, achte darauf. Für einige Gebiete gibts die nämlich schon zu kaufen.

Weitere Hinweise in posting #16 dieses Threads (deine Antwort kam zeitgleich mit meiner :-) .

Hans-Christian Waldmann

[November]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Gut, Dank auch an Waldmann. Jetzt da ich weiß, daß ich dort irgendwie hinkomme, kann ich mich näher mit der eigentlichen Strecke beschäftigen. Um die Rückfahrt muß ich mich natürlich auch noch kümmern.

Der Inaripolku ist in der RECHTE OBEREN ECKE der Kaldoaivi-Karte ANGEDEUTET. Das heisst dass die Karte kurz auf norwegisches Gebiet im 200k-Massstab verlängert ist, aber keine topologische Info dabei ist.

Hast du schon die neue Karte, Auflage 2009? Wie gesagt, ich wollte den Streckenverlauf in die norwegischen Topokarten übernehmen.

Da die Gegend sehr monoton und hügelig ist,

Monoton hört sich gar nicht gut an.

DIe Spur ist beleibe nicht so deutlich wie auf finnischer Seite (sagte mir jemand, ich war selbst nicht dort).

Das ahnte ich schon. Ich werde sehen, vielleicht wird es auch etwas ganz anderes. Aber es reizt mich schon sehr, in Karlebotn am Fjord anzukommen.


Mit dem Thema GPS muß ich mich dann phnehin noch beschäftigen. Meine Erfahrungen damit sind bescheiden. Ich habe ein einfaches etrex-h, aber zur Koordinatenbestimmung reicht es.

[hc-waldmann]

AW: [FI] Kaldoaivi Wilderness ??

Monoton hört sich gar nicht gut an.

Du läufst durch die Finnmark, in bestimmten Teilen baumlos, in vielen teilen sumpfig (Finnland=suomi, suo=sumpf). What do you expect?

@november: wir VERPASSEN uns dauernd mit Frage/Antwort, siehe mein posting #18.

Macht nix, morgen geht's gerne weiter.

Hans-Christian